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astalavista4464 msgpm
la sup has writtenCe qui est surtout nauséabond, mon cher Asta, c'est que l'église se mêle de politique et ce qu'elle ...
Ben mer... nous sommes encore d'accord, il faut vite que tu consultes :P :D . Par ailleurs, j'ai suffisamment défendu la laïcité ici même sur ce forum pour ne pas être d'accord. ;)

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astalavista4464 msgpm
perdiac has written
astalavista has written
Pont-Vert has writtenil fut une époque où nos biens pensants cathos mettaient...
Quel amalgame nauséabond, mélanger ainsi Torquémada et l'abbé Pierre, sans parler de "l'évolution", nombre de scientifiques particulièrement éminents ne sont pas d'accord non plus avec Darwin, que fait-on ? Le goulag pour eux ?
Tu sais Asta,faut se rendre à l'évidence meme!!!!! quand tu vois la tronche de papajoxet et c'qu'il y a dedans,la thèse de l'évolution via l'animal est vraiment flagrante,l'homme descends du singe et du mérou pour sur et pour certains et leurs niveaux de QI ; du bulot !! CQFD
:D :D :D

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Claude27615 msgpm
renardsubtil has written
Ravachol has writtenPas du tout d' accord sur le fait qu' une religion monothéïste et une doctrine p...
Pas du tout d'accord avec toi non plus. Séparer la foi/émotion de la politique/raison est très réducteur. Tu ne peux comprendre le dogme chrétien/catholique sans prendre en compte l'apport prédominant de la pensée grecque. La foi chrétienne est traversée par les philosophies platonicienne et aristotélicienne, dont les figures de proue sont Saint Augustin et Saint Thomas d'Aquin. Même l'islam du moyen âge est "travaillée" par Aristote, c'est d'ailleurs cette religion qui a remis en avant la pensée grecque. Penser la politique comme raisonnable, parce que scientifique est aussi peut-être une erreur (tu sera brulé en place publique pour cela). Le Nazisme par exemple est fondé sur une théorie raciale qui est largement discutable au minimum sur le plan scientifique, et il suffit de voir les délires de masses produit par ce régime pour douter de son aspect raisonnable. On peut trouver la même chose pour les dictatures communistes. La politique se comprend par des sciences humaines et non par de la physique ou des mathématiques. Il n'existe pas de modèle mathématique pour décrire parfaitement les activités d'une société. Donc je doute qu'elle soit raisonnable au sens stricte du terme. Ce qui est raisonnable, c'est la place laissé au doute, la place laissée à la recherche de la vérité, la place laissée à la liberté de chercher d'autres modes de vie. Le cartésianisme quoi. Le dit Descartes qui fonde notre mode de pensée chez nous, est d'ailleurs le même qui c'est acharné à présenter quatre "preuves" de l'existence de Dieu. Ce dont nous sommes tous libre de douter.
Nous sommes tous libres de douter, encore faut-il qu'on nous le permette sans avoir à en subir de graves conséquences. Et malheureusement politique et religion ne l'ont pas toujours permis. Je te le répète ce qui heurte certains, ce n'est pas la Foi mais l'appareil politique des religions.

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astalavista4464 msgpm
Pont-Vert has written
astalavista has written
Pont-Vert has writtenil fut une époque où nos biens pensants cathos mettaient...
Quel amalgame nauséabond, mélanger ainsi Torquémada et l'abbé Pierre, sans parler de "l'évolution", nombre de scientifiques particulièrement éminents ne sont pas d'accord non plus avec Darwin, que fait-on ? Le goulag pour eux ?
Torquemada agissait aux ordres de l'église et je ne le met pas dans le même sac que l'Abbé Pierre (et d'autres) qui lui agissait en tant qu'être humain et à passé outre son église qui à récupéré son oeuvre bien après. Pour ce qui est de [b]l'évolution toi tu crois donc qu'un être suprême un beau jour a crée l'homme en claquant des doigts.?[/b] [b]Je respecte les croyances de tous et tout le monde à le droit de croire en ce qu'il veut pourvu qu'il n'essaie pas de force de le faire avaler à d'autres.[/b]
Heureusement qu'il y a le point d'interrogation! Heureux que tu respectes les croyances de tous.

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Claude27615 msgpm
astalavista has written
Pont-Vert has written
astalavista has written Quel amalgame nauséabond, mélanger ainsi Torquémada et ...
Torquemada agissait aux ordres de l'église et je ne le met pas dans le même sac que l'Abbé Pierre (et d'autres) qui lui agissait en tant qu'être humain et à passé outre son église qui à récupéré son oeuvre bien après. Pour ce qui est de [b]l'évolution toi tu crois donc qu'un être suprême un beau jour a crée l'homme en claquant des doigts.?[/b] [b]Je respecte les croyances de tous et tout le monde à le droit de croire en ce qu'il veut pourvu qu'il n'essaie pas de force de le faire avaler à d'autres.[/b]
Heureusement qu'il y a le point d'interrogation! Heureux que tu respectes les croyances de tous.
Les remettre en cause est-il leur manquer de respect ? On dénonce le politiquement correct, la langue de bois et dès qu'une parole contradictoire est émise on lève les bras au ciel... :/

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Quintalshark2197 msgpm
Ravachol has writtenPas du tout d' accord sur le fait qu' une religion monothéïste et une doctrine politique soient comp...
L'absence de choix commence ici ! Ce qui sous-tend l'universalité où l'on parle de règne et tout le reste qui asservi l'Homme à la pensée des plus marioles ! A partir du mot doctrine tout déraille...

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perdiac27615 msgpm
Ben mézig,un DVD et je me suis bien marré!!! ça détends!! :D [url]http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=56830.html[/url]

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Claude27615 msgpm
Joli coup de pied de recentrage (du débat). le HAC me semble prêt pour les joutes à venir : le coup de pied de recentrage : une arme oubliée et pourtant fatale.

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astalavista4464 msgpm
Ravachol has writtenPas du tout d' accord sur le fait qu' une religion monothéïste et une doctrine politique soient comp...
Entièrement d'accord, d'ailleurs c'est bien le problème de l'église catholique qui suprême imposture veut fait croire que pour accéder au divin il est obligatoirement nécessaire de passer par eux.

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olivier18533 msgpm
Ce sont les athées qui iront au paradis, je le suis et c'est dieu qui me l'a dit.

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astalavista4464 msgpm
Claude has written
astalavista has written
Pont-Vert has written Torquemada agissait aux ordres de l'église et je ne le ...
Heureusement qu'il y a le point d'interrogation! Heureux que tu respectes les croyances de tous.
Les remettre en cause est-il leur manquer de respect ? On dénonce le politiquement correct, la langue de bois et dès qu'une parole contradictoire est émise on lève les bras au ciel... :/
Excuses moi Claude, mais je ne comprends pas ta question ni la réflexion qui suit! :|

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Nietzsche1171 msgpm
Bartassaïre has written
olivier has writtenIl est tout aussi facile de chier sur la religion que sur les politiques. La reli...
De façon, plus 'open', je dirai : le dogme et les préceptes ne sont rien sans actes. Et c'est à ses actes que l'être se révèle. Après tu as certaienemnt raison,le reste c'est de la littérature ...
Pour que je respecte la religion, j'attends d'abord qu'un croyant m'apporte UNE preuve de l'existence de dieu ... Le reste n'est effectivement que de la littérature. Athée souhaits.

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astalavista4464 msgpm
Nietzsche has written
Bartassaïre has written
olivier has writtenIl est tout aussi facile de chier sur la religion que sur ...
De façon, plus 'open', je dirai : le dogme et les préceptes ne sont rien sans actes. Et c'est à ses actes que l'être se révèle. Après tu as certaienemnt raison,le reste c'est de la littérature ...
Pour que je respecte la religion, j'attends d'abord qu'un croyant m'apporte UNE preuve de l'existence de dieu ... Le reste n'est effectivement que de la littérature. Athée souhaits.
Oui, d'accord, mais es tu capable d'apporter une preuve de sa non existence ? ;) :cool:

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Nietzsche1171 msgpm
astalavista has written
Nietzsche has written
Bartassaïre has written De façon, plus 'open', je dirai : le dogme et les préce...
Pour que je respecte la religion, j'attends d'abord qu'un croyant m'apporte UNE preuve de l'existence de dieu ... Le reste n'est effectivement que de la littérature. Athée souhaits.
Oui, d'accord, mais es tu capable d'apporter une preuve de sa non existence ? ;) :cool:
Hé ho, c'est à eux de faire l'effort ! Vu le nombre de croyants, il doit bien y en avoir un qui l'a rencontré, non ? Une photo ou une vidéo me suffiraient largement pour prouver leur bonne foi...

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Claude27615 msgpm
astalavista has written
Claude has written
astalavista has written Heureusement qu'il y a le point d'interrogation! Heureux q...
Les remettre en cause est-il leur manquer de respect ? On dénonce le politiquement correct, la langue de bois et dès qu'une parole contradictoire est émise on lève les bras au ciel... :/
Excuses moi Claude, mais je ne comprends pas ta question ni la réflexion qui suit! :|
C'était d'ordre général, mettre en doute quelque chose n'est pas lui manquer de respect.

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Claude27615 msgpm
Nietzsche has written
astalavista has written
Nietzsche has written Pour que je respecte la religion, j'attends d'abord qu'...
Oui, d'accord, mais es tu capable d'apporter une preuve de sa non existence ? ;) :cool:
Hé ho, c'est à eux de faire l'effort ! Vu le nombre de croyants, il doit bien y en avoir un qui l'a rencontré, non ? Une photo ou une vidéo me suffiraient largement pour prouver leur bonne foi...
Bernadette ce n'était pas loin de chez toi.

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LOUIS27878 msgpm
Nietzsche has written
Bartassaïre has written
olivier has writtenIl est tout aussi facile de chier sur la religion que sur ...
De façon, plus 'open', je dirai : le dogme et les préceptes ne sont rien sans actes. Et c'est à ses actes que l'être se révèle. Après tu as certaienemnt raison,le reste c'est de la littérature ...
Pour que je respecte la religion, j'attends d'abord qu'un croyant m'apporte UNE preuve de l'existence de dieu ... Le reste n'est effectivement que de la littérature. Athée souhaits.
Pourquoi passer par des intermédiaires, autant qu'il nous l'apporte directement, non?

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olivier18533 msgpm
astalavista has writtenOui, d'accord, mais es tu capable d'apporter une preuve de sa non existence ? ;) :cool:
Jusqu'à preuve du contraire oui. Pour prouver qu'il n'existe pas, il suffit d'avoir les preuves qu'il existe. Or, on n'a pas les preuves qu'il existe. Et comme je l'ai dit plus haut, seuls les athées iront au paradis, je le suis et c'est dieu qui me l'a dit.

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perdiac27615 msgpm
Claude has written
Nietzsche has written
astalavista has written Oui, d'accord, mais es tu capable d'apporter une preuve...
Hé ho, c'est à eux de faire l'effort ! Vu le nombre de croyants, il doit bien y en avoir un qui l'a rencontré, non ? Une photo ou une vidéo me suffiraient largement pour prouver leur bonne foi...
Bernadette ce n'était pas loin de chez toi.
Elle etait sous birout donc sous influence!! :D

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perdiac27615 msgpm
olivier has writtenCe sont les athées qui iront au paradis, je le suis et c'est dieu qui me l'a dit.
Pareil,je suis un athée mais je ne suis pas pressé d'y aller. . . .

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