Xicon6419378 msgpmClaude has writtenPeut on comparer une problématique personnelle (s'occuper de ses enfanrts avant ceux des autres ) à...
Ai je ecris quelque part que c'etait de la graine de dealers ou kamikazes ???????????????? t'es prof des écoles alors relis moi... j'ai parlé de terreau ,ben OUI les conditions sont elles réunies pour accepter des refugiés et les installer durablement dans notre pays JE DIS NON ....
Les réfugiés !!pas un probleme d'état mais de tous ????????????????????????????
Heuuuuuuuuuuu!!! mes yeux,mon cerveau d'humain me dit qu'il est inadmissible de voir des choses comme ça en 2016,mais que moi ,je dois en prendre ma part,là!! surement pas,désolé,j'en ai pas les moyens...!!
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Claude27615 msgpmTu écris devenir des kamikazes si j'ai bien lu
Au passage je suis instituteur pas prof des ecoles et n'ai pas écrit que ce n'était pas un problème detat mais que chaque état à sa part
IIls sont la et il va bien falloir s'en occuper
Je ne crois pas qu'il s'agisse de les installer durablement quoique 80 pour cent soient éligibles au droit d'asile
Que tu le veuilles ou non ils sont là
qu'à titre individuel tu ne veuilles ou ne puisses pas n'est pas un problème
on demande aux citoyens d accompagner la démarche de l'état chacun se positionnant comme il le souhaite
Je maintiens que la raison premiere du refus est leur origine
j
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Rougekitache27615 msgpmpapajoxet has writtenQue font les Pays arabes riches ??? La solidarité étant un des piliers de l'Islam.
Il y a 1.9 millions de réfugiés syriens en Turquie, 600.000 en Jordanie, 1.1 millions au Liban... les pays voisins prennent une bonne part... Il n'aura échappé à personne que le voyage jusqu'en Arabie Saoudite n'est pas des plus faciles, sans parler d'une mauvaise volonté évidente du pays, qui ne peut pas être notre référence.
Il ya 4 millions de réfugiés syriens, vu notre population on devrait en accueillir 40.000; on en est loin pour le moment.
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Rougekitache27615 msgpmpoil à gratter has writtenvoilà c'est confortable de se réfugier derrière la psychiatrie et l'aspect volontaire de la chose.....
30% sujets à des troubles d'ordre psychiatrique.
Il suffit d'avoir un chien et de ne pas vouloir le quitter pour être exclu de la plupart des accueils... qui existent bel et bien !
Conclusion : le non longement ou le mal logement, ça n'est pas un problème de réfugiés, puisque les logements existent et qu'il y a quand même du monde dehors.
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bruno111249 msgpmréglementde compte a ump coral...
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Xicon6419378 msgpmClaude has writtenTu écris devenir des kamikazes si j'ai bien lu
Au passage je suis instituteur pas prof des ecoles e...
Je suis d'accord et ça se comprends .... si ils etaient portugais ça serait idem mais il y aurait un motif en moins par rapport aux réfugiers du moyen orient...
Ca n'a rien à voir...mais Aout 50 000 chomeurs de + mais ca va miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieux!!!
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poil à gratter475 msgpmClaude has writtenPeut on comparer une problématique personnelle (s'occuper de ses enfanrts avant ceux des autres ) à...
pour la problèmatique personnelle, c'est quand même pas moi qui vait apprendre à l'instit ce qu'est une métaphore non ? :)
ceci étant, la problèmatique est sensiblement la même car ce qu'on demande en priorité à un état c'est quand même de s'occuper de ses "enfants" (ou de son peuple si tu préfères) quelque soit les nationalités qui le composent à partir du moment ou tout le monde est en situation régulière !
d'ailleurs, contrairement à toi, je pense que la problèmatique principale ne réside pas dans la couleur de peau, pas plus qu'au continent d'origine ni même à la religion mais plus précisémment au fait que dans le pays, trop de gens sont déja dans la merde avec le sentiment que l'état ne fait finalement pas grand chose pour eux et qu'ils ont le sentiment que si demain ils glissent, il n'y aura personne pour les rattraper !
si le pays ne comptait pas 10% de chômeurs si les mecs qui bossent pouvaient bouffer à leur faim tout en payant leurs impôts, les factures et leur loyer sans trop de difficultés, l'accueil des réfugiers serait plus facile à faire accepter à la population................ qu'ils soient gris, noir, blanc, jaune ou rouge !
c'est confortable de se réfugier derrière le racisme pour pointer du doigt les méchants français, égoïstes qui refusent d'apporter de l'aide aux autres........................... mais tant qu'on ne se sera pas enfoncé dans le crâne que des mecs qui rament à longueur de journée, qui galèrent pour ramener 3 sous à la maison, qui triment toute la journée pour se retrouver à sec le 15 du mois ne supportent plus tout le battage médiatique et les tentatives de culpabilisation faites autour de mecs qui ont pu payer 2000 euro par têtes à un passeur pour se retrouver en europe (parce c'est ça aussi la réalité........ on nous parle de pauvres gens mais les plus pauvres, n'ont pas les moyens de payer pour venir et restent donc chez eux !) ben on aura du mal à leur faire comprendre qu'on a pu trouver des algeco ou des logements vides en quelques mois à peine alors qu'ils sont obligés d'enjamber tous les matin le pauvre mecs qui roupille dans leur hall d'entrée depuis des années !
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astalavista4464 msgpmRougekitache has writtenpoil à gratter has writtenvoilà c'est confortable de se réfugier derrière la psychiatrie et l'aspe...
30% sujets à des troubles d'ordre psychiatrique.
Il suffit d'avoir un chien et de ne pas vouloir le quitter pour être exclu de la plupart des accueils... qui existent bel et bien !
Conclusion : le non longement ou le mal logement, ça n'est pas un problème de réfugiés, puisque les logements existent et qu'il y a quand même du monde dehors.
T'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme pareil, faut le faire, tu iras expliquer au smicard parisien qui vit dans sa voiture n epouvant se payer un logement que c'est qu'il le veut bien de vivre dans la rue, lamentable. 
Mais poussons ton raisonnement, si il y a des migrants à Calais, c'est qu'ils le veulent bien aussi alors ? Pourquoi tu veux à tout prix les loger ?
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Xicon6419378 msgpmpoil à gratter has writtenClaude has writtenPeut on comparer une problématique personnelle (s'occuper de ses enfanrts avant ...
pour la problèmatique personnelle, c'est quand même pas moi qui vait apprendre à l'instit ce qu'est une métaphore non ? :)
ceci étant, la problèmatique est sensiblement la même car ce qu'on demande en priorité à un état c'est quand même de s'occuper de ses "enfants" (ou de son peuple si tu préfères) quelque soit les nationalités qui le composent à partir du moment ou tout le monde est en situation régulière !
d'ailleurs, contrairement à toi, je pense que la problèmatique principale ne réside pas dans la couleur de peau, pas plus qu'au continent d'origine ni même à la religion mais plus précisémment au fait que dans le pays, trop de gens sont déja dans la merde avec le sentiment que l'état ne fait finalement pas grand chose pour eux et qu'ils ont le sentiment que si demain ils glissent, il n'y aura personne pour les rattraper !
si le pays ne comptait pas 10% de chômeurs si les mecs qui bossent pouvaient bouffer à leur faim tout en payant leurs impôts, les factures et leur loyer sans trop de difficultés, l'accueil des réfugiers serait plus facile à faire accepter à la population................ qu'ils soient gris, noir, blanc, jaune ou rouge !
c'est confortable de se réfugier derrière le racisme pour pointer du doigt les méchants français, égoïstes qui refusent d'apporter de l'aide aux autres........................... mais tant qu'on ne se sera pas enfoncé dans le crâne que des mecs qui rament à longueur de journée, qui galèrent pour ramener 3 sous à la maison, qui triment toute la journée pour se retrouver à sec le 15 du mois ne supportent plus tout le battage médiatique et les tentatives de culpabilisation faites autour de mecs qui ont pu payer 2000 euro par têtes à un passeur pour se retrouver en europe (parce c'est ça aussi la réalité........ on nous parle de pauvres gens mais les plus pauvres, n'ont pas les moyens de payer pour venir et restent donc chez eux !) ben on aura du mal à leur faire comprendre qu'on a pu trouver des algeco ou des logements vides en quelques mois à peine alors qu'ils sont obligés d'enjamber tous les matin le pauvre mecs qui roupille dans leur hall d'entrée depuis des années !
J'ajouterais à ce post ou perso je ne trouve rien à redire,que ceux qui viennent quand meme sans avoir un sous,viennent à crédit et on une dette et c'est le meme principe que les fumiers de chez(credit mutuel heu non merde!!! Cofidis,c'est la meme mais le credit mutuel est une banque qui appartient à ses clients et ceux qui sont pas actionnaires si je puis dire payent du Cofidis à 19.90% d'interets) et donc c'est plus 2 ou 4000 € mais 20% de plus et là,commence les emmerdes.............
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papajoxet10531 msgpmastalavista has writtenPersonne ne les a obligé de venir, si ce n'est l'image que ces Pays ont d'une Europe idyllik,riche et prospère.Cette image qu'en Europe tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, que si tu vas labas tout le monde t'ouvrira la porte et te donnera à manger.Cette image qu'en France,tout le monde roule en belle voiture, a un gros téléphone portable,une belle maison,une belle femme avec des bijoux,un travail qui permet de se payer tout ça.C'est cette image la que ces migrants on de la France au départ (avant le départ).De tous les Pays lointains (hors europe donc) que j'ai eu la chance de visiter ou traverser, c'est cette image là qu'on leur envoie;comment leur ezpliquer que nous de petite classe moyenne on puisse loger une nuit dans un hotel (pas luxueux)de chez eux,dont le prix affiché est 2ou 3 fois plus que leur salaire moyen mensuel??Rougekitache has writtenpoil à gratter has writtenvoilà c'est confortable de se réfugier derrière...
30% sujets à des troubles d'ordre psychiatrique.
Il suffit d'avoir un chien et de ne pas vouloir le quitter pour être exclu de la plupart des accueils... qui existent bel et bien !
Conclusion : le non longement ou le mal logement, ça n'est pas un problème de réfugiés, puisque les logements existent et qu'il y a quand même du monde dehors.
T'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme pareil, faut le faire, tu iras expliquer au smicard parisien qui vit dans sa voiture n epouvant se payer un logement que c'est qu'il le veut bien de vivre dans la rue, lamentable.
Mais poussons ton raisonnement, si il y a des migrants à Calais, c'est qu'ils le veulent bien aussi alors ? Pourquoi tu veux à tout prix les loger ?
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Fouquet's27615 msgpmpapajoxet has writtenastalavista has writtenPersonne ne les a obligé de venir, si ce n'est l'image que ces Pays ont d'une Europe idyllik,riche et prospère.Cette image qu'en Europe tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, que si tu vas labas tout le monde t'ouvrira la porte et te donnera à manger.Cette image qu'en France,tout le monde roule en belle voiture, a un gros téléphone portable,une belle maison,une belle femme avec des bijoux,un travail qui permet de se payer tout ça.C'est cette image la que ces migrants on de la France au départ (avant le départ).De tous les Pays lointains (hors europe donc) que j'ai eu la chance de visiter ou traverser, c'est cette image là qu'on leur envoie;comment leur ezpliquer que nous de petite classe moyenne on puisse loger une nuit dans un hotel (pas luxueux)de chez eux,dont le prix affiché est 2ou 3 fois plus que leur salaire moyen mensuel??Rougekitache has written30% sujets à des troubles d'ordre psychiatrique.
...T'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme pareil, faut le faire, tu iras expliquer au smicard parisien qui vit dans sa voiture n epouvant se payer un logement que c'est qu'il le veut bien de vivre dans la rue, lamentable.
Mais poussons ton raisonnement, si il y a des migrants à Calais, c'est qu'ils le veulent bien aussi alors ? Pourquoi tu veux à tout prix les loger ?
S'ils sont à Calais, c'est qu'ils veulent aller en Angleterre, c'est tout ! ils s'en battent les c......s de la France
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papajoxet10531 msgpmFouquet's has writtenc'est clair, voila pourkoi je parle de l'europe (si l'on considère que l'angleterre en fait partie).papajoxet has writtenastalavista has writtenPersonne ne les a obligé de venir, si ce n'est l'image que ces Pays ont d'une Europe idyllik,riche et prospère.Cette image qu'en Europe tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, que si tu vas labas tout le monde t'ouvrira la porte et te donnera à manger.Cette image qu'en France,tout le monde roule en belle voiture, a un gros téléphone portable,une belle maison,une belle femme avec des bijoux,un travail qui permet de se payer tout ça.C'est cette image la que ces migrants on de la France au départ (avant le départ).De tous les Pays lointains (hors europe donc) que j'ai eu la chance de visiter ou traverser, c'est cette image là qu'on leur envoie;comment leur ezpliquer que nous de petite classe moyenne on puisse loger une nuit dans un hotel (pas luxueux)de chez eux,dont le prix affiché est 2ou 3 fois plus que leur salaire moyen mensuel??T'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme ...
S'ils sont à Calais, c'est qu'ils veulent aller en Angleterre, c'est tout ! ils s'en battent les c......s de la France
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Rougekitache27615 msgpmastalavista has writtenT'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme pareil, faut le faire, tu iras expliquer au smi...
Soyons clair, puisque tu m'attaques personnellement.
1) tu regardes trop la télé et pas assez la réalité. Les smicards qui ne peuvent pas se payer un logement vivent pour la plupart chez des proches, voire en foyer, exceptionnellement dans une voiture. Il n'y a pas des dizaines de milliers de personnes qui vivent dans leur voiture sur de la longue durée. Le chiffre de 30% des personnes qui ont un problème psy, je ne l'ai pas inventé, il vient des services sociaux.
2) il y a des places disponibles en foyer, en hotel, l'hiver, mais des personnes qui ne veulent pas y aller car les règles de ces hébergements ne leur conviennent pas (interdiction de l'alcool, des chiens, etc...) c'est pour cette raison qu'on en retrouve beaucoup dans la rue. Et pour info, la plupart des gens que tu peux voir dans la rue la journée ont un toit le soir, pas souvent idyllique certes, mais quand même.
3) tout ça ne résout pas le problème du mal logement qui est effectivement un gros point noir en France. Mais est-il insoluble quand on sait qu'il y a 10% de logements non occupés en France ? Il y a 2500 logements vacants à Bourg en Bresse pour 40.000 habitants. Qui peut affirmer qu'on ne peut ni loger des sdf, ni loger des demandeurs d'asile ?
Conclusion : faire pleurer dans les chaumières au sujet de "nos bons sdf" (le fn organisait des soupes au cochon pour mettre en valeur sa solidarité sélective) contre d'autres "sans toit", ça ne tient pas la route quand on regarde les faits et les chiffres. Tout comme dire que la France n'a plus les moyens est de la foutaise, quand on se permet encore de balancer l'argent par les fenêtres (gaspillage et fraude fiscale), et quand on connait notre mode de vie dispendieux.
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papajoxet10531 msgpmRougekitache has writtenOk avec toi, mais pour les logements vacants à Bourg comme dans l'ensemble du territoire...les proprios ont du mal à mettre à la location leurs biens pour des raisons qui leur sont propres...Impayés,dégradations,impossibilité de récuperer leur bien etc etc.Il en va de même pour la construction de logements neufs ki est en très grande majorité financée par les privés (petits placements, défiscalisation....) avec toujours la même crainte de ne pouvoir congédier un locataire indélicat.astalavista has writtenT'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme pareil, faut le faire, ...
Soyons clair, puisque tu m'attaques personnellement.
1) tu regardes trop la télé et pas assez la réalité. Les smicards qui ne peuvent pas se payer un logement vivent pour la plupart chez des proches, voire en foyer, exceptionnellement dans une voiture. Il n'y a pas des dizaines de milliers de personnes qui vivent dans leur voiture sur de la longue durée. Le chiffre de 30% des personnes qui ont un problème psy, je ne l'ai pas inventé, il vient des services sociaux.
2) il y a des places disponibles en foyer, en hotel, l'hiver, mais des personnes qui ne veulent pas y aller car les règles de ces hébergements ne leur conviennent pas (interdiction de l'alcool, des chiens, etc...) c'est pour cette raison qu'on en retrouve beaucoup dans la rue. Et pour info, la plupart des gens que tu peux voir dans la rue la journée ont un toit le soir, pas souvent idyllique certes, mais quand même.
3) tout ça ne résoud pas le problème du mal logement qui est effectivement un gros point noir en France. Mais est-il insoluble quand on sait qu'il y a 10% de logements non occupés en France ? Il y a 2500 logements vacants à Bourg en Bresse pour 40.000 habitants. Qui peut affirmer qu'on ne peut ni loger des sdf, ni loger des demandeurs d'asile ?
Conclusion : faire pleurer dans les chaumières au sujet de "nos bons sdf" (le fn organisait des soupes au cochon pour mettre en valeur sa solidarité sélective) contre d'autres "sans toit", ça ne tient pas la route quand on regarde les faits et les chiffres. Tout comme dire que la France n'a plus les moyens est de la foutaise, quand on se permet encore de balancer l'argent par les fenêtres (gaspillage et fraude fiscale), et quand on connait notre mode de vie dispendieux.
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Jean-Luc4509 msgpmJuste pour info, dans la Vienne (ailleurs aussi surement) les logements sont loués et gérés par une association qui a une 50aine d'année et qui a toujours travaillé pour les gens en difficultés que ce soit sdf, personnes agées isolées, familles en difficulté, handicapés et aujourd'hui s'ajoute les migrants, je dis bien s'ajoute mais ne remplacent pas, ils s'occupent de tous les gens en difficultés sans discrimination ==> audacia
Autre article paru ce jour (comme quoi il y a aussi des "trains qui arrivent à l'heure")
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olivier18533 msgpmOn parle de SDF ? Y a des immigrés qui reviennent ou quoi ? On m'aurait menti ?
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Rougekitache27615 msgpmpapajoxet has writtenOk avec toi, mais pour les logements vacants à Bourg comme dans l'ensemble du territoire...les prop...
et aussi des gens qui se retrouvent propriétaires et dans l'impossibilité de financer une rénovation lourde. Je suis d'accord avec les points que tu énonces, mais je pense que la collectivité, via les offices HLM, pourrait louer ces logements et offrir les garanties de retour en état et dans les délais impartis (donc prendre à sa charge la lourdeur des procédures éventuelles). Ca a un coût important, mais le coût des familles à la rue n'est pas mesuré et doit être pas mal non plus sur du long terme.
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Rougekitache27615 msgpmolivier has writtenOn parle de SDF ? Y a des immigrés qui reviennent ou quoi ? On m'aurait menti ?
attends que le "problème" des réfugiés se dégonfle, et on parlera à nouveau des assistés du RSA et des chômeurs qui gagnent plus que les SMICards :D
C'est la lutte des classes, mais à l'envers.
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papajoxet10531 msgpmRougekitache has writtenOui c'est le cas que j'évokais à xixon .Ici à Bordeaux (pizk'y habitant) beaucoup de locaux désaffectés,dont des casernes qui ne sont pas aux normes CE draconiennes.Après je rejoint xixon sur le fait que nombres de gens sont en attente d'un hlm depuis des années et vont se faire doubler par ces réfugiés, cela a été le cas à Bordeaux y a 2 ans.Hier en conseil municipal, Juppé a indiké qu'un recensement des lieux vaccants été en cours et qu'il serait remis au préfet.Mais quand je vois à 800m de chez moi,un ancien magasin à étage transformé en hebergement de 45 Saharaouis à 200 000€ de travaux , déserté par ces gens préférant vivre ensemble dans des barrakements de fortune au bord de la garonne....je doute que les candidats à l'angleterre restent longtemps dispersés en France et rejoindront vite les cotes du nord.Il va y avoir de l'animation et embouteillages dans nos campagnes entre les autorités transportant ces réfugiés et les réfugiés retournant vers Calais.Bison futé va avoir du boulot!!!!!papajoxet has writtenOk avec toi, mais pour les logements vacants à Bourg comme dans l'ensemble du...
et aussi des gens qui se retrouvent propriétaires et dans l'impossibilité de financer une rénovation lourde. Je suis d'accord avec les points que tu énonces, mais je pense que la collectivité, via les offices HLM, pourrait louer ces logements et offrir les garanties de retour en état et dans les délais impartis (donc prendre à sa charge la lourdeur des procédures éventuelles). Ca a un coût important, mais le coût des familles à la rue n'est pas mesuré et doit être pas mal non plus sur du long terme.
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astalavista4464 msgpmRougekitache has writtenastalavista has writtenT'as vraiment honte de rien, utiliser un syllogisme pareil, faut le faire, ...
Soyons clair, puisque tu m'attaques personnellement.
1) tu regardes trop la télé et pas assez la réalité. Les smicards qui ne peuvent pas se payer un logement vivent pour la plupart chez des proches, voire en foyer, exceptionnellement dans une voiture. Il n'y a pas des dizaines de milliers de personnes qui vivent dans leur voiture sur de la longue durée. Le chiffre de 30% des personnes qui ont un problème psy, je ne l'ai pas inventé, il vient des services sociaux.
2) il y a des places disponibles en foyer, en hotel, l'hiver, mais des personnes qui ne veulent pas y aller car les règles de ces hébergements ne leur conviennent pas (interdiction de l'alcool, des chiens, etc...) c'est pour cette raison qu'on en retrouve beaucoup dans la rue. Et pour info, la plupart des gens que tu peux voir dans la rue la journée ont un toit le soir, pas souvent idyllique certes, mais quand même.
3) tout ça ne résout pas le problème du mal logement qui est effectivement un gros point noir en France. Mais est-il insoluble quand on sait qu'il y a 10% de logements non occupés en France ? Il y a 2500 logements vacants à Bourg en Bresse pour 40.000 habitants. Qui peut affirmer qu'on ne peut ni loger des sdf, ni loger des demandeurs d'asile ?
Conclusion : faire pleurer dans les chaumières au sujet de "nos bons sdf" (le fn organisait des soupes au cochon pour mettre en valeur sa solidarité sélective) contre d'autres "sans toit", ça ne tient pas la route quand on regarde les faits et les chiffres. Tout comme dire que la France n'a plus les moyens est de la foutaise, quand on se permet encore de balancer l'argent par les fenêtres (gaspillage et fraude fiscale), et quand on connait notre mode de vie dispendieux.
Tu me fais penser à cet économiste entendu ce matin sur radio classique, expliquer que si les derniers chiffres du chômage était négatifs, c'est en raison de chômeurs qui n'étaient plus inscrits et qui voyant que l'économie était florissante s'étaient réinscrits dans l'espoir de trouver un emploi puisque ça repart, plutôt extravagant non ?
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