changement de catégorie d'age

Ca n'a rien à voir avec de la technique individuelle, je te parle du haut niveau avec des exigences physiques qui sont ce qu'elles sont et auxquelles il est impératif de s'adapter que ce soit en premier lieu pour la sécurité du joueur comme pour les performance globales d'une équipe. Je ne dis pas non plus que j'approuve cette course à la puissance et résistance physique mais que c'est malheureusement une réalité de nos jours dans le sport de haut niveau et le rugby en particulier. La technique s'acquiert à la base dans les écoles de rugby alors que chacun fasse son job. Idem pour les cadres technique et la fédé quand aux critères de sélection pour les pôles et on aurait beaucoup plus de jeunes talentueux et techniques à haut niveau. Après il faut aussi savoir arracher un ballon dans un ruck comme pousser en mêlée ou encore encaisser les chocs et quand tu laisses 20 kg à ton vis à vis ca le fait pas trop en plus du risque de te blesser... Aujourd'hui le problème vient essentiellement du fait qu'on donne plutôt sa chance pour accéder à un pôle au jeune qui a un morphotype plutôt qu'à celui qui a des qualité techniques ... Une aberration surtout à 15 ans.

Les CDF sont justement axés sur la technique individuelle difficile en temps normal par manque de répétition pour des groupes assez importants. Passes vissées, poignet, basket, au contact, après contact, la jambe pousseuse, la pulpe des doigts, en skills en drills. Quand passer par le sol, pourquoi, comment, en I ou pas, le travail du jump, la position du dos du lifteur, le travail du pied faible, de la proprioperception etc... tout est abordé avec des groupes théoriquement constitués des meilleurs du club. Quand un joueur se révèle pendant la saison, il est intégré au groupe cdf. Le problème est que si tu arrives à 18 ans avec des carences techniques importantes, ce sera difficile de les gommer rapidement. Je trouve que la réforme des EDR proposé par Mr Duzan dans Midol de ce matin est bonne car il n'y a qu'à voir où commencent l'accumulation de mauvais réflexes et les balles sous le bras pour aller pêter ! J'ai entraîné des jeunes de 11/15 ans pendant des années et j'ai vu les "éducateurs" aux bords des terrains. Déjà, si on interdisait l'alcool le midi dans les tournois, ça se passerait mieux et des mecs tout rouge n'éructeraient pas contre des gamins pour gagner un match. Peut être qu'ils feraient aussi davantage jouer le petit chétif pourtant super bon. Le problème commence là. De la technique individuelle et des situations problèmes puis ensuite du mouvement général. Tu fais ça pendant les années EDR et tu auras des joueurs techniques. Ensuite, le physique fera toujours la différence à talent équivalent. Quand aux charges de travail incohérentes... il me semble normal à 18 ans et plus de s'entraîner 4 fois par semaine dès lors qu'il y a un équilibre entre collectif, technique individuelle au poste ou pas, muscu et cardio. Pour autant, en respectant ces cycles, l'alimentation normale ne suffit pas et comme soulignait avec raison Poye40, les blanc d'oeufs et les doubles steacks deviennent insuffisants. Le joueur fatigue car insuffisamment alimenté. Il lui faut des compléments: protéines, vitamines, un peu de créatine dans des produits certifiés, contrôlés et si possible acheté par l’intermédiaire du club. Pour ce qui concerne la réforme, elle est brutale mais au moins, les jeunes écartés ne perdent pas de temps par rapport à d'autres à qui on a expliqué qu'ils ne faisaient pas la maille à 23 ans. Je ne suis ni naïf, ni faussement béat devant le rugby d'aujourd'hui. Il y a des physiques et des mâchoires qui ne trompent pas mais je sais aussi qu'il n'y a personne à Marcoussis qui encourageraient des pratiques déviantes. Des démarches individuelles de joueurs pour garder ou obtenir une place, il y en a certainement et il y en a toujours eu mais on ne peut généraliser.

Fandeouf has written

ASM63 has writtenArrêtez les délires ! Mon club a un centre de formation et un de nos joueurs est au...

Le problème avec les discours que tu tiens ,c'est que les jeunes sont persuadés que si le copain les a battus sur 20 mètres ou lève 5kg de plus en DC c'est qu'il prend un nouveau produit que lui ne prend pas!!si dans vos clubs vous arrêtiez de faire chier les gamins tous les jours avec des charges de travail incohérentes à leur chapionnat(peu de matchs en une saison)mais que vous insistiez sur la technique individuelle et le plaisir de jouer ,on aurait pas autant de bourricots sur le terrain incapables de faire une passe!!La plupart des coachs de maintenant sont des carriéristes et sont archi nuls pour ce qui est de créer un collectif!!!j'espère que cette nouvelle réforme va vous péter à la figure.

Quand on lit asm63 on se dit que tout va bien dans le meilleur des mondes!!Mais il suffit de gratter un petit peu pour se rendre compte que c'est du bla bla bla..Entendre de la bouche de soi disant adultes responsables qu'ils faut bouffer des prots et de la créa me laisse pantois!!!quand votre gosse rentre de l'entraînement (dans un club pro)et qu'il vous dit que 80% de ses copains prennent des prots ou de la créa ,vous l'emmené chez le mèdecin et vous lui posez la question.Réponse du doc: les prots sont des produits que les reins ont du mal à éliminer et il n'existe aucun retour sur la prise abondante de ces produits!! Certains de ses copains ont déjà des soucis,insomnies,énervement,maîtrise de soi,etc..... Si le nouveau rugby ,c'est çà ,je n'en veux pas pour mon gosse ,je n'ai pas envie de le voir malade à cause de conseils de carriéristes qui oublient complètement le gamin le jour où il ne peut plus jouer....

ASM63 has written

Philippe6765 has writtenTu fais preuve d'une belle et sympathique naïveté mais d'un autre côté c'est...

Dans ce cas je vais de suite prévenir la mère du joueur du Pôle France concerné et si tu ne te cachais pas derrière un clavier, je pourrais lui donner le nom de ce précieux informateur qui connait tout de Marcoussis Le pole France avec des joueurs chargés, mais bien sûr, tu as vu aussi la marmotte qui repliait le chocolat ?

On nage vraiment en plein délire!! vous confondez tout!! complément et produits dopant interdit!! comme le dit ASM63!! a vous écouter les mecs du pôle ou de Marcoussis sont que des bourrins chargés de produits illégaux!! mais bien sur à Marcoussis!!

Fandeouf has writtenQuand on lit asm63 on se dit que tout va bien dans le meilleur des mondes!!Mais il suffit de gratter...

Tu as raison Bon nombre de culturisme malgré un suivi par un médecin nutritionniste ont des problèmes de calcul dans les reins et doivent se faire opérer pour les enlever. Cela est le moindre des problèmes pouvant être rencontrés. Je ne crois pas qu'un seul médecin puisse accepter qu'un jeune puisse prendre des prots sans qu'il ne le mette en garde des problèmes qu'ils encourent.

nemo09 has writtenTu as raison Fandeouf , la technique individuelle est devenu plus que juste en France, au niveau nat...

Ils en sont ou nos moins de 20 ans dans le tournoi??!! Pour des gamins qui se chargent à fond la caisse :| cela se passe plutôt bien non!! FRANCE -20 Vendredi 14 mars 2014 au Stade Maurice Trélut (Tarbes), France – Irlande Coup d'envoi : 20h55

Poye40 je dis simplement qu'aujourd'hui la formation est basée sur la morphologie et plus sur la technique individuelle. Qu'il existe des carences techniques individuelles. Les résultats des U20 l'année dernière étaient moins probant. Ne crois pas que je ne suis pas ravi des résultats de nos U20 cette année mais le jeu proposer même s'il est efficace n'est plus attrayant

Quand on voit les performances de nos U20 qui vont jouer le grand chelem on se demande vraiment a quoi va bien servir cette réforme!!! En fait et comme toujours c est uniquement le pognon qui décide de tout! Ne cherchez pas des raisons sportives a ces changements les raisons sont uniquement financières!

La génération 94 en France est est une génération prometteuse, ca a été remarqué très tôt donc il n'est donc pas étonnant de les trouver meilleurs que l'an passé. Concernant l'apport de compléments alimentaires (prot et créa) c'est une réalité pour beaucoup de jeunes aujourd'hui qui cumulent entrainements, muscul et séances physiques ... On est tous d'accord la dessus en plus ! Il faut simplement être encadré et suivi afin de ne pas prendre ou faire n'importe quoi mais toujours est il que c'est bel et bien une réalité dans le rugby moderne pour les jeunes qui évoluent en crabos et qui espèrent poursuivre plus loin. On connait les exigences physiques selon les postes et rares sont les jeunes qui ont ces qualités naturellement sans avoir à travailler en salle de muscul ... Je parle toujours pour évoluer à un certain niveau. Pour le rugby cassoulet, le plaisir à l'état pur entre potes sans autre ambition qu'en s'entrainant 2 fois par semaine il est évident que les jeunes n'ont pas besoin de compléments, et heureusement que ce rugby là existe encore ! Pour en revenir à la thématique même de cette rubrique, changement de catégorie d'age, les clubs vont forcément garder en priorité et à niveau de technique équivalent les jeunes 95 et 96 capablent de relever le défi physique par rapport à d'autres jeunes qui peuvent avoir jusqu'à 3 ans de plus ... En fait c'était déjà le cas voir pire avec les crabos qui jouent en espoir puisqu'on retrouve actuellement des 95 contre des 91 .... Ce qui est dramatique cette fois c'est que cette réforme est brutale et que rien n'est véritablement prévue pour compenser l'abandon de la catégorie Reichel qui permettait à quelque uns de continuer de progresser pour peut-être pouvoir jouer plus tard en espoir et à une grande majorité d'autre de continuer tout simplement le rugby dans leur club avec les copains pour finalement partir en fin de compte au bout des 2 années pour évoluer en fed 2 ou 3. On nous parle de faire plus de Belascains mais rien n'est encore clairement défini et l'incertitude persiste pour tous ces jeunes qui on envie de continuer à jouer avec leurs potes... Ensuite rien d'exceptionnel, les clubs pro souhaitent resserer encore le niveau avec quelques économies en prime en supprimant une catégorie qui ne leur apportait en fait plus grand chose, il y a même beaucoup de clubs pro qui faisaient l'impasse sur cette catégorie.

ASM63 has written

Philippe6765 has writtenTu fais preuve d'une belle et sympathique naïveté mais d'un autre côté c'est...

Dans ce cas je vais de suite prévenir la mère du joueur du Pôle France concerné et si tu ne te cachais pas derrière un clavier, je pourrais lui donner le nom de ce précieux informateur qui connait tout de Marcoussis Le pole France avec des joueurs chargés, mais bien sûr, tu as vu aussi la marmotte qui repliait le chocolat ?

Tu as raison, j'ai confondu avec des barres chocolatés et vitaminés ou plus sérieusement avec les compléments alimentaires habituels. Je me suis un peu mélangé les pinceaux ... et puis il parait évident qu'aucun éducateur ou entraineur ne peux cautionner le fait de se doper et ce encore moins à Marcoussis au pôle France. Ils ont bien assez de séances d'entrainements, de muscul et de prépa physique sans avoir besoin de recourir à autre chose.

Philippe6765 has writtenLa génération 94 en France est est une génération prometteuse, ca a été remarqué très tôt donc il n'...

J'aimerais bien voir certains joueurs du "rugby cassoulet" contre des joueurs de certains clubs pros et il pourrait y avoir de drôles de surprises!!!il n'y a pas que les prots dans ces clubs , certains joueurs en cdf disent qu'il est très facile de ne pas se faire choper .On va bien se marrer d'ici 2 ou 3 ans ,quand les clubs pros vont devoir retourner chercher ceux qu'ils auront viré cette année car ceux qu'ils auront pris en cdf ne feront pas l'affaire!!!Il est possible de jouer à haut niveau sans rien prendre , il suffit de doser les séances ,s'entraîner tous les jours ne sert à rien,il suffit de regarder les matchs pros , on s'emmerde à mourir!!

Rien de péjoratif dans "rugby cassoulet", bien au contraire, c'est l'essence même de ce sport et le garant des valeurs du rugby ... Sans lui plus de plaisir, plus d'éducateurs bénévoles, plus de gamins et plus de haut niveau !!!!! Il y a évidement de très bon joueurs dans le rugby amateur et encore une fois, ce rugby est la fondation qui supporte tout le reste et sans qui rien ne serait possible. Il y aura toujours des joueurs qui emmergeront sans être passés par un cdf et toujours autant de jeunes des cdf qui seront remerciés et devront se chercher un nouveau club. Ca a toujours existé et à travers cette réforme ils imaginent moins se tromper ...

Fandeouf has writtenQuand on lit asm63 on se dit que tout va bien dans le meilleur des mondes!!Mais il suffit de gratter...

Fandeouf, tu as tes idées et je les respecte. Que tu n'aimes pas les clubs pros soit. C'est vrai que dans les CDF et équipes de jeunes des clubs pros, ces derniers s'entraînent dans les salles de muscu, ensuite il vont faire un repas ensemble (important pour la cohésion) à la pharmacie du coin puis reviennent à l'entrainement en salle de muscu (des fois il font de la vidéo pour les blessés). Ensuite ils rentrent à la maison en courant ou en vélo pour faire un peu de cardio. C'est vrai qu'après, ils leurs tarde le week-end pour toucher un peu la gonfle et même s'ils ne la touchent pas, ils pourront péter dans la gueule de l'adversaire et pourront sortir torse-nu du terrain sous les yeux émerveillés des jeunes filles venu voir...des mecs se rentrer dans la gueule. Non mais je rêve. Fandeouf, tu es parent, dirigeant, entraîneur, ou peut-être les 3, mais saches que dans les clubs pros comme ailleurs, ils travaillent la technique individuelle et tout ce qu'a rajouté fort justement ASM63. Je peux te dire que les jeunes prennent du plaisir à jouer et en donne à leurs entraîneurs et aux spectateurs. Saches que les coachs des équipes de jeunes des clubs pros font comme tout les autres, ils passent des examens, vont passer la LCA, vont à la soirée "jouer en sécurité", s'occupe des mômes sûr et hors des terrains. Les coachs des équipes de jeunes des clubs pros n'ont pas la prétention d'être aussi fort que toi, ou sont-ils tout simplement plus modestes. Enfin pour terminer, je ne sais pas quel niveau tu entraînes, mais si tu veux t'étalonner contre des équipes de jeunes de clubs pros, je peux te donner quelques noms d'équipes que tu pourras ridiculiser techniquement (équipe 1996 que je suis depuis un moment, mais si tu veux + ou - âgés j'ai en magasin): Joue, Toulouse, Auch, Narbonne, Perpignan, Bayonne, Mont de Marsan, RCF ... Saches aussi ne t'en déplaises qu'une seule passion nous anime à tous c'est le rugby même si il a beaucoup changé et un le bien être des gamins

Pour ce qui est des diplômes , je n'en connais aucun qui a été recalé ,tous ceux qui se présentent obtiennent le justificatif!!pour ce qui est des soirées "jouer en sécurité"auxquelles j'ai pu assister ,c'est une façon d'occuper les CTD et CTR !!!Je ne mettrais pas tous les clubs dans le même panier mais dans certains la mêlée n'est jamais bosser et on voit des gamins que l'on met pilier se faire secouer comme jamais et là quand on me parle de jouer en sécurité,je rigole!!Les coachs s'occupent des gamins hors du terrain?Non mais c'est une blague ,quand un jeune se blesse,il reçoit des appels la première semaine et après,terminé!!Et pour terminer ,je côtoies des gens qui sont très passionnés mais depuis quelques années sont apparus des carriéristes du rugby et ceux là ,la seule chose qui les intéresse c'est d'arriver à mieux se vendre la saison d'après!

Si encore les jeunes conserves dans les clubs pro au détriment d autres étaient les meilleurs on pourrait comprendre mais le problème c est que les trois critères principaux sont 1) le morphotype 2) pôles espoir ou pas 3) de qui est tu le copain ou le fils? Voilà le vrai problème car on se retrouve avec des jeunes qui disent "je suis pas conservé malgré de meilleurs tests physiques et plus de temps de jeu? Pourquoi?" Et la tu leur répond quoi ? Bienvenu dans le monde réel de la mafia et du copinage!!! Les edf sont déjà les équipes des pôles, bientôt tu ne pourras rentrer dans un cdf d un club pro que si tu es estampillé ffr ou comment je me débrouille pour tout contrôler tout décider avec l aval des clubs pros qui de toute façon s en foutent puisqu ils iront chercher des fidjiens ou des sudafs!

Phil8163 has writtenSi encore les jeunes conserves dans les clubs pro au détriment d autres étaient les meilleurs on pou...

Quelle lucidité!!!!!

Fandeouf has writtenPour ce qui est des diplômes , je n'en connais aucun qui a été recalé ,tous ceux qui se présentent o...

Quand je dis s'occuper des gamins sûr et hors des terrains, je ne parle pas que du rugby. Bien sur comme d'autres entraîneurs on a passé quelques heures aux urgences avec un blessé, quand tu es éducateur des poussins, benjamins, minimes attendre avec les mômes les parents qui ont oublié l'heure pour récupérer leurs progénitures. Moi je te parle des problèmes extra sportifs quels qu'ils soient, famille, école, travail, blessure, rééducation...Y a pas que le rugby dans la vie. Quant à la carrière d'entraineur, je pense qu'on est d'une génération qui ne va pas quitter son boulot pour être entraîneur professionnel, tout le monde n'a pas les dents qui rayent le parquet. C'est pas que les soirées "jouer en sécurité" m'emballe, mais un entraîneur par catégorie doit y participer donc il en faut 1 ou 2 qui s'y colle. De plus c'est surement pas lors de ces soirées qu'on travaille la mêlée, les équipes jeunes des clubs pros ont un référend qui vient faire travailler la mêlée (pour l'équipe que je suis, GRATUITEMENT) car comme je m'en suis aperçu, on est beaucoup moins fort que toi, on ne connait pas tout sur le rugby et s'appuyer sur plus compétent ne nous dérange pas.

pantxoa64 has written

Fandeouf has writtenPour ce qui est des diplômes , je n'en connais aucun qui a été recalé ,tous ceux...

Quand je dis s'occuper des gamins sûr et hors des terrains, je ne parle pas que du rugby. Bien sur comme d'autres entraîneurs on a passé quelques heures aux urgences avec un blessé, quand tu es éducateur des poussins, benjamins, minimes attendre avec les mômes les parents qui ont oublié l'heure pour récupérer leurs progénitures. Moi je te parle des problèmes extra sportifs quels qu'ils soient, famille, école, travail, blessure, rééducation...Y a pas que le rugby dans la vie. Quant à la carrière d'entraineur, je pense qu'on est d'une génération qui ne va pas quitter son boulot pour être entraîneur professionnel, tout le monde n'a pas les dents qui rayent le parquet. C'est pas que les soirées "jouer en sécurité" m'emballe, mais un entraîneur par catégorie doit y participer donc il en faut 1 ou 2 qui s'y colle. De plus c'est surement pas lors de ces soirées qu'on travaille la mêlée, les équipes jeunes des clubs pros ont un référend qui vient faire travailler la mêlée (pour l'équipe que je suis, GRATUITEMENT) car comme je m'en suis aperçu, on est beaucoup moins fort que toi, on ne connait pas tout sur le rugby et s'appuyer sur plus compétent ne nous dérange pas.

Je ne me considères pas plus compétent que les autres,loin de là.Je fais simplement des constats sur des situations que vivent mes propres gosses sur 3 catégories différentes.Pour un de mes gosses , en alarmercery,à 2 matchs de la fin du championnat ,jamais bossé la mêlée,ni avec les coachs ni avec quelque référent que ce soit!!En début de saison ,les coachs présentent aux parents sous forme de power point une façon de bosser sur la saison à venir mais entre la présentation et la réalité,il y a un monde!Je ne prétends pas détenir la vérité ,je ne suis pas comme les gens des comités et de la fédé qui imposent leurs lois!!!!

Entre ASM qui parle comme PSA et FANDEOUF qui est dans l’excès inverse, on avance pas dans ce débat... :lol::lol::lol::lol: Personne ne dit que les exigences du rugby pro ne sont pas différentes des exigences d'antan... Allez un exemple, vu mon pseudo, je vais prendre BRUNI, mais tout le monde pourra sortir la sienne. Voilà un gamin qui n'a jamais été pris en sélection, jamais. Ni en minime, n en TADEI, je te dis pas après... Il était assez grand mais tout fin, du ballon ça c'est sur, mais pas assez costaud. Un jour un type moins con que la moyenne le voit en espoir et se dit qu'en ajoutant un peu de muscles y a de quoi en faire un putain de joueur pro. Paf, 6 mois de muscu et le voilà en équipe de France ! Moi je suis mort de rire !! les techniciens de la Fédé nous les brisent avec leur "super haut niveau", ils nous emboucanent avec leur morphotypes... ils prennent les jeunes pendant des années pour se masturber sur leur "super haut niveau"... Un neuneu à côté en 6 mois, il te fait un joueur de rugby pro international d'un bon petit joueur que personne avait jamais remarqué parce qu'il avait, parait il, pas le morphotype ! moi, je suis mort de rire ! Et alors... ? les gens se remettent e question ? que neni !! alors bon ben... continuons...

RCT-10 has writtenEntre ASM qui parle comme PSA et FANDEOUF qui est dans l’excès inverse, on avance pas dans ce débat....

Tout à fait d'accord avec toi et pas un brin d'excès.Lol.lol.lol