Nouvelles catégories saison 2014/2015

fr@n6 has written

Phil8163 has written

fr@n6 has written Et tout les clubs de série autour qui ont l'EDR et les jeunes ...

C'est bien gentil de vouloir prendre les jeunes et de les envoyer dans les régions démographiquement faible comme tu dis mais va les prendre en charge? Tu dis que dans ces départements la les clubs ont déjà du mal a exister financièrement mais alors comment vont ils faire pour gérer un afflux de jeunes de 18/19/20ans qu il va falloir loger nourrir éduquer aussi bien dans leurs études que dans le rugby? Tu ne veux quand même pas le que le papa et la maman déménagent non? J avoue que sincèrement j ai beaucoup de mal a comprendre la fédé sur ce coup et je pense que la réforme est plus financière qu éducative!

Je crois que tu as pas très bien compris ce que je voulais dire, peut être me suis-je mal exprimé, mais tu as des équipes de F3, F2 F1 ou même proD2 qui envoi des jeunes dans des clubs proche de chez eux, car chez eux ils sont barrés ou ne peuvent pas franchir les paliers. Ce que j'en dit c'est que tout ces jeunes plutot "moyens" vont aller voir ailleur, qu'au rugby, et les petits clubs crèveront. Qui te parle de les envoyer à l'autre bout de la France. T'inquiète pas pour l'afflux de joueurs, il n'aura pas lieu, et avec cette réforme on se tire une balle dans le pied.....encore une.

Ah ok la je suis d accord! Quand a lire le post du dessus oú je lis qu un joueur de fin 96 n a que 13mois d écart avec un joueur né en janvier 98 soit mais a cet âge la c est énorme comme différence!!! J ai un garçon né en 96 et un autre en 98 qui joue tout les deux le même poste mais si tu les fais jouer l un contre l autre a vitesse l aîné le tue! et pourtant le plus jeune est pas pourri mais c est inconcevable il va y avoir des accidents graves! J arrive pas a comprendre la démarche de toute façon les assureurs suivront pas après les premiers accident

Phil8163 has written

fr@n6 has written

Phil8163 has written C'est bien gentil de vouloir prendre les jeunes et de les envo...

Je crois que tu as pas très bien compris ce que je voulais dire, peut être me suis-je mal exprimé, mais tu as des équipes de F3, F2 F1 ou même proD2 qui envoi des jeunes dans des clubs proche de chez eux, car chez eux ils sont barrés ou ne peuvent pas franchir les paliers. Ce que j'en dit c'est que tout ces jeunes plutot "moyens" vont aller voir ailleur, qu'au rugby, et les petits clubs crèveront. Qui te parle de les envoyer à l'autre bout de la France. T'inquiète pas pour l'afflux de joueurs, il n'aura pas lieu, et avec cette réforme on se tire une balle dans le pied.....encore une.

Ah ok la je suis d accord! Quand a lire le post du dessus oú je lis qu un joueur de fin 96 n a que 13mois d écart avec un joueur né en janvier 98 soit mais a cet âge la c est énorme comme différence!!! J ai un garçon né en 96 et un autre en 98 qui joue tout les deux le même poste mais si tu les fais jouer l un contre l autre a vitesse l aîné le tue! et pourtant le plus jeune est pas pourri mais c est inconcevable il va y avoir des accidents graves! J arrive pas a comprendre la démarche de toute façon les assureurs suivront pas après les premiers accident

Je parlais du haut niveau ... (non je déconne), ça a toujours été la loi du plus fort, et je ne pense pas que ça change. et comme cela sera pareil pour tous les clubs ... c'est comme ça partout en Europe (voir monde) je ne vois pas pourquoi on doit toujours être différent . Après que veux tu le plus dure c'est de dire ou de faire comprendre à un gamin qu'il n'aura pas le niveau, ça fait mal au ventre mais on ne peut pas râler sur le manque de résultat des EDF et ne rien faire à la base . CQFD

alain marchal has written

Phil8163 has written

fr@n6 has written Je crois que tu as pas très bien compris ce que je voulais dir...

Ah ok la je suis d accord! Quand a lire le post du dessus oú je lis qu un joueur de fin 96 n a que 13mois d écart avec un joueur né en janvier 98 soit mais a cet âge la c est énorme comme différence!!! J ai un garçon né en 96 et un autre en 98 qui joue tout les deux le même poste mais si tu les fais jouer l un contre l autre a vitesse l aîné le tue! et pourtant le plus jeune est pas pourri mais c est inconcevable il va y avoir des accidents graves! J arrive pas a comprendre la démarche de toute façon les assureurs suivront pas après les premiers accident

Je parlais du haut niveau ... (non je déconne), ça a toujours été la loi du plus fort, et je ne pense pas que ça change. et comme cela sera pareil pour tous les clubs ... c'est comme ça partout en Europe (voir monde) je ne vois pas pourquoi on doit toujours être différent . Après que veux tu le plus dure c'est de dire ou de faire comprendre à un gamin qu'il n'aura pas le niveau, ça fait mal au ventre mais on ne peut pas râler sur le manque de résultat des EDF et ne rien faire à la base . CQFD

Je ne suis pas d'accord. Le jeune de 98 avec 2 ans de plus sera peut être meilleur que celui de 96 lorqu'ils seront séniors. Je m'aperçois chaque saison des progrés aussi bien physiques que techniques de ces jeunes à la fin de chaque saison. Pour que ça arrive il faut qu'ils jouent. Si on les retire du circuit en leur disant qu'ils n'ont pas leur place, c'est du gachis. Et ne me dis pas que ce changement de catégorie en "Teulière" ou "Phliponneau" va influer sur le niveau de l'équipe de France. Il ne faut pas penser qu'à l'élite, au final les jeunes qui vont trinquer sont ceux qui sont trés trés loin de l'équipe de France, mais qui sont les plus nombreux...

je parlais des EDF et pas les séniors, pour le reste ça me va ...

alain marchal has written

RCT-10 has writtenSi j'ai bien compris... ce que j'ai lu est proprement scandaleux... Donc les joueu...

un joueur né en novembre 96 n'a que 13 mois d'écart avec un joueur né en janvier 98 . le problème c'est que nous étions hors catégories par rapport aux autres pays européen, souvenez vous des matchs contre des anglais, italiens, espagnols, ou les gamins de la même catégorie avaient un an de plus .... ça va être chiant mais dans 5 ans on en parle plus ....

13 mois... ? oui bien vu.... c'est de la politique ça... ? combien entre un novembre 1996 et un jeune né en décembre 1998 ??? Dans 5 ans, les jeunes né en fin d'année 1998, c'est sur on en parlera plus... parce qu'ils ne seront plus dans le rugby pour qu'on en parle !

13 mois c'est beaucoup ?? Alors que dire de 22 mois ???? je le répète cette réforme est un scandale ! On fait ça pour les équipes de France ? U18 et U20 ? ça fait quoi ça ? 45 joueurs en France en tout ? Et c'est quoi l'argumentaire, je n'ai pas compris ? Si les catégories changent les joueurs seront meilleurs ? comment et en quoi ? Vous voulez dire qu'un international U18 n'a pas sa place en CRABOS ? qu'un international U20 n'a pas sa place en RECHEL ? Et arrêtez s'il vous plait avec vos "un an de moins", quand on aligne une équipe de France U18 contre ITALIE U18, ils ont tous le même âge !! on envoi pas des U17 au prétexte que c'est des cadets et que les italiens sont cadets en U18 ! ça n'a rien à voir ! Si nos U18 et U20 perdent.... je ne pense pas que ce soit pour des raisons de catégories d'âge ! pas du tout ! ou alors il faut qu'on m'explique !

Oui c'est incohérent ce que j'ai dit sans préciser, pour les clubs étrangers invités a des tournois on toujours un an de plus que nous ..... Donc mon explication suivante est que pour l'élitisme (malheureusement) il y a toujours eu des laissé pour compte . Les jeunes et meilleurs ont toujours tirés leur épingle du jeu, et ça ne changera pas . Ce qui est regrettable c'est certain, c'est que ceux qui espèrent toujours (ou surtout les parents) insistent au lieu de se refaire la cerise ailleurs . Maintenant c'est certain que le changement ne plait pas en france et que l'on veut toujours faire autrement que les pays voisins . On verra d'ici deux ou trois ans comment ça évoluera .

RCT-10 has written13 mois c'est beaucoup ?? Alors que dire de 22 mois ???? je le répète cette réforme est un scandale ...

je suis absolument d'accord avec toi, peu importe si dans les autres pays les -18 sont cadets, juniors ou seniors. Je pense que si nos équipes de France de jeunes ne sont pas bonnes, il faut voir ailleurs que dans ce changement de catégorie. Pourquoi entre autres le Stade Toulousain n'envoie plus ses jeunes à Marcoussis par exemple ..... Le problème c'est que pour une trentaine de gamins qui peuvent prétendre à l'équipe de France dans chaque tranche d'âge, on va faire trinquer (+ particulièrement en -18)des centaines d'autres qui se moquent totalement de l'EDF..... Désolé, je me répète ;)

alain marchal has writtenOui c'est incohérent ce que j'ai dit sans préciser, pour les clubs étrangers invités a des tournois ...

J entends bien ce que tu dis mais tu as vu comment ce passe les sélections pôles espoir au passage en U16? Et ensuite pour les edf des jeunes jusqu en U18 c est copinage et compagnie! Compte les gosses d anciens joueurs déjà ou de membres éminents de la fédé ou de gros sponsors et tu auras déjà une grosse partie de la réponse! Alors quand j entend dire qu un gamin n est pas au niveau peut être mais pas toujours! surtout si il est en concurrence avec le fils de monsieur X ou Y! et ne me dites pas que c est de la parano sinon vous seriez malhonnêtes! On peut prendre les listes une par une et notement la dernière U18 où on note 2 surclassés qui s appelle...je vous laisse aller voir!Alors quand en plus on va instaurer des catégories d âges ou uniquement les joueurs "repèrés" (pour rester correct) vont pouvoir évoluer au plus haut niveau de leur catégorie d âge je dis stop ça suffit de se faire ...! Allez stop je me calme :) bonnes fêtes de fin d année a tous, il sera toujours tant d en reparler bientôt ^^ Amitiés sportives

Bonjour à tous Je vous conseille de lire le projet en page 27 , 28 & 29 du lien : [url]http://www.ffr.fr/var/corporate/storage/original/application/caef42a832108cc83aeb674bfd3a8a0c.pdf[/url]

Je suis complétement contre ce changement de catégories, c'est un faux problème. Le problème de nos EDF jeunes c'est la formation initiale dans les EDR. La technique individuelle n'est pas assez mise en avant, elle est supplantée par un jeu restrictif et stéréotypé pour avoir des résultats dès l'age des U15 (Super Challenge de France...). Quand je vois ou entends des entraineurs de TOP14 et/ou PROD2 voire Fédérale s'extasier devant des jeunes fidjiens, samoans, NZ, AFS, AUS avec une gestuelle remarquable, de supers appuis, une défense de fer, des performences techniques hors normes, cela me révolte. La faute vient en grande partie d'un manque de technique individuelle dans l'apprentissage. Ppar contre nos jeunes sont abreuvés de plan de jeux complexes, ils sont bridés dans leurs initiatives, on ne les laisse pas assez jouer un rugby basé sur le plaisir du jeu "French flair". La culture de la gagne oui mais pas au détriment du plaisir. Il faut une formation initiale permettant d'apprendre les bases du rugby et laisser les jeunes libres de tenter, d'essayer afin de prendre confiance. Ceci reste un avis...

jajade33 has writtenJe suis complétement contre ce changement de catégories, c'est un faux problème. Le problème de nos ...

Je ne suis pas d'accord avec toi jajade. D'ailleurs si tu avais raison, alors nos jeunes gagneraient... hors ils perdent. Dans ton post, tu semble opposer la compétition et le plaisir, la gagne et l'apprentissage. A mon avis, dans notre sport, comme dans tous les sports, la compétition c'est ce qui fait avancer, au contraire. Pour gagner il faut être bon techniquement ! pour gagner il faut se faire plaisir ! gagner, ou plutot essayer de gagner (on ne gagne pas toujours), ça fait progresser, ça fait apprendre. Au contraire, je pense que nous souffrons d'un manque de compétition chez les petits, et c'est une faiblesse. Les équipes de France jeunes ? A moi ça me semble simple : on joue contre les meilleurs anglais, par exemple. est ce qu'on joue avec les meilleurs français ? Moi à mon avis ? bah non ! On joue avec des joueurs qui sont sélectionnés dans les pôles déjà. Comment ? le premier critère ? le morphotype ! le fameux ! La plus grande escroquerie du rugby français ! On prend un gamin aux qualités athlétiques hors normes, on s'en fou s'il sait jouer, on est plus forts que les autres, on lui apprendra ! bah voyons ! Résultat ? ah on est costauds qu'on en peut plus, j'ai vu un match U20 contre les SPRINGBOKS, physiquement on est des monstres à côté. Oui mais quoi ? c'est pas ça le rugby. Eux ils jouent ! ils passent le ballon, ils virevoltent ! on prends des valises ! Des sumo contre des rugbymen ! la gueule de la surprise ! Supposément, les meilleurs jeunes sont aux pôles. les meilleurs entraîneurs ? sont au pôles ? ah bah sûrement pas ! Qui va croire qu'entre un poste au stade toulousain (par exemple) et un poste au pôle, un entraineur va choisir le pôle ? là ou il n'y à pas de matchs ? pas de compétition ? voyons.... Tout est à revoir ! quand ça sera revu... on gagnera... jusque là...? valises !!!

Je suis d'accord avec jajade33 quand il dit que l'on n'approfondit pas suffisamment la technique individuelle dans les catégories de jeunes, je m'en aperçois souvent lorsqu'un cadet ou un junior est incapable de taper correctement dans le ballon par exemple, ou négocier un 2 contre 1. Je suis d'accord aussi avec RCT-10 quand il dit que ce ne sont pas les meilleurs qui jouent en équipe de France et que l'encadrement modelé par la FFR n'est peut être pas le meilleur non plus. A mon avis il faut peut être s'inspirer des meilleurs en matière de formation, c'est à dire les néo zélandais et ne pas croire que nous avons tout juste. En résumé le changement de catégorie est bien loin de régler le problème, et je crois qu'au contraire il va en créer beaucoup et diriger beaucoup de nos jeunes vers d'autres sports, on en reparlera ....

RCT-10 has written

jajade33 has writtenJe suis complétement contre ce changement de catégories, c'est un faux problème....

Je ne suis pas d'accord avec toi jajade. D'ailleurs si tu avais raison, alors nos jeunes gagneraient... hors ils perdent. Dans ton post, tu semble opposer la compétition et le plaisir, la gagne et l'apprentissage. A mon avis, dans notre sport, comme dans tous les sports, la compétition c'est ce qui fait avancer, au contraire. Pour gagner il faut être bon techniquement ! pour gagner il faut se faire plaisir ! gagner, ou plutot essayer de gagner (on ne gagne pas toujours), ça fait progresser, ça fait apprendre. Au contraire, je pense que nous souffrons d'un manque de compétition chez les petits, et c'est une faiblesse. Les équipes de France jeunes ? A moi ça me semble simple : on joue contre les meilleurs anglais, par exemple. est ce qu'on joue avec les meilleurs français ? Moi à mon avis ? bah non ! On joue avec des joueurs qui sont sélectionnés dans les pôles déjà. Comment ? le premier critère ? le morphotype ! le fameux ! La plus grande escroquerie du rugby français ! On prend un gamin aux qualités athlétiques hors normes, on s'en fou s'il sait jouer, on est plus forts que les autres, on lui apprendra ! bah voyons ! Résultat ? ah on est costauds qu'on en peut plus, j'ai vu un match U20 contre les SPRINGBOKS, physiquement on est des monstres à côté. Oui mais quoi ? c'est pas ça le rugby. Eux ils jouent ! ils passent le ballon, ils virevoltent ! on prends des valises ! Des sumo contre des rugbymen ! la gueule de la surprise ! Supposément, les meilleurs jeunes sont aux pôles. les meilleurs entraîneurs ? sont au pôles ? ah bah sûrement pas ! Qui va croire qu'entre un poste au stade toulousain (par exemple) et un poste au pôle, un entraineur va choisir le pôle ? là ou il n'y à pas de matchs ? pas de compétition ? voyons.... Tout est à revoir ! quand ça sera revu... on gagnera... jusque là...? valises !!!

Je ne dit pas qu'il faut pas faire de matchs, je dis qu'il ne faut pas faire d'une compétition une fin en soit et que la victoire en école de rugby n'est pas le plus important. Les matchs doivent simplement être une manière de créer une émulation positive. La compétition devrait intervenir plus tard dans la formation (cadets par exemple). En EDR ce doit être un moyen de mettre en pratique la technique individuelle.

1/ Le changement des catégories est un faux problème: pensons aux clubs qui misent le ramassage des entraînements avec les rythmes scolaires, on risquerait de tout chambouler pour des gens de la fédé qui n'ont jamais vu un gamin pour lui apprendre à jouer au rugby. A partir de cadet, les sélections marchent par année et donc pas de soucis. Par contre, qu'il y ait un problème dans la détection c'est vrai. 2/ Que trop jeune, on privilégie le résultats par rapport à la manière c'est vrai. Je n'ai pas peur de le dire, je suis éducateur en U15 (jajade peut en attester). Et c'est malheureux car on voudrait que des gamins sans cesse évalués, à l'école, dans leur tenue vestimentaire, dans leur flirt, soient aussi irréprochables sur un terrain. On est bien moins exigeant avec nous même. Par contre, l'apprentissage de la compétition fait aussi partie du rugby éducatif mais il faut le faire par dose homéopathique. Donc tous les passionnés ont un peu raison ici. Ce qui est sur, c'est que l'on peut négliger la formation individuelle pour des résultats court terme en pariant sur des gamins au-dessus physiquement, mais ils ne le sont que ponctuellement au-dessus et quand les autres les rattrapent, ils ne font plus la différence. Lors de mes diplômes, on m'a trés peu montré des skills de technique et c'est dommage. je pense que tout passe par là au départ. Faut aussi que les clubs fassent attention à leur politique de recrutement où parfois on fait tout pour gagner le super challenge de France (championnat de celui qui fait le moins de fautes) sans penser à la suite. Une fois dit tout cela, je n'apporte que peu de réponses si ce n'est que nous devons pas toucher aux catégories, les laisser en miroir du scolaire et surtout dire aux enfants: " on ne s'amuse pas parce que l'on gagne mais on gagne parce que l'on s'amuse". P.S: jajade, on ne se verra pas demain mais je vous souhaite une bonne route pour venir voir vos cadets et à bientôt ! (j'ai repris du service en u15 ;) )

Phil, je ne sais pas dans quel club tu t'occupes des U15, mais mon fils est à Lormont, et il a un plateau toutes les 3 semaines. Ce n'est pas ce que j'appelle faire trop de compétition. Bon, il est en équipe B, et ses éducateurs axent leur travail sur la formation, l'apprentissage des gestes techniques, et se fichent pas mal des résultats de l'équipe. Il ne faut pas voir tout ça par le petit bout de la lorgnette des équipes de "haut niveau" basées dans les clubs pros. L'énorme majorité des gamins évolue dans des clubs amateurs et/ou fédéraux. Après, quand je vois qu'à 14 ans l'année prochaine il sera "cadet" et qu'il jouera des compétitions régionales, je rigole. J'entraîne des U17 depuis bientôt 8 ans, et pratiquement tous les U15 que j'ai eus n'avaient aucune idée de ce qu'est un match de rugby en arrivant en U17 ! Jouer par petits bouts de 10 minutes ça ne permet pas d'exercer des techniques individuelles. La plupart des équipes de U15 ont 1 ou 2 "bons" joueurs (en gros un costaud qui court...) à qui on confie le soin de "faire gagner" l'équipe : on lui passe le ballon, et on le suit. En général ces costauds, même si leur technique est minimale, voire inexistante, finissent dans le club à Damiers. Pour 1 an, le temps qu'il comprenne qu'il faut bosser pour gagner sa place et que l'élite n'est pas pour lui. Donc c'est plutôt une bonne chose de faire faire des matches à XV à partir des U14, et de JOUER AU RUGBY en U16. Pour le reste je suis globalement d'accord avec les arguments présentés ici.

on est d'accord thrawn. Je suis sur Dax et je suis passé il y a qques années à Bassens (génération 94-95 en U13 que tu as du avoir ensuite). Attention, quand je dis trop de compétition, je parle des tournois qui avec un temps de jeu réduit font que nous pouvins rentrer dans un mode de jeu restrictif d'où mon terme de championnat de celui qui fait le moins de faute. Par contre des plateau réguliers, le challenge Aquitaine est très bien pour cela, avec des temps de jeu de 30mn par match à XV, on commence à toucher du doigt la gestion d'un match et ses aspects tactiques, je trouve ça bien. D'ailleurs ce que je regrette, c'est qu'un gamin en gauderman qui n'est pas en sélection joue moins qu'en minimes par exemple. Le changement des catégories pour moi risque d'être dangereux pour des clubs ruraux qui ont besoin de faire du ramassage sur plusieurs villages et qui se sont calqués sur les rythmes scolaires. Après, que l'on s'appelle minimes cadets ou autres, c'est surtout une problématique de contenus et d'organisation des instances. La panacée pour moi serait 3 années de cadet avec 2 compétitions: les 1ère année pourraient jouer avec les 2de année, les 2de année pourraient jouer avec les 3èmes année mais on pourrait pas surclasser ou déclasser un joueur de 2 années. Cela collerait au rythme scolaire et ensuite on fait 2 années U20 et basta.

RCT-10 has written

jajade33 has writtenJe suis complétement contre ce changement de catégories, c'est un faux problème....

Je ne suis pas d'accord avec toi jajade. D'ailleurs si tu avais raison, alors nos jeunes gagneraient... hors ils perdent. Dans ton post, tu semble opposer la compétition et le plaisir, la gagne et l'apprentissage. A mon avis, dans notre sport, comme dans tous les sports, la compétition c'est ce qui fait avancer, au contraire. Pour gagner il faut être bon techniquement ! pour gagner il faut se faire plaisir ! gagner, ou plutot essayer de gagner (on ne gagne pas toujours), ça fait progresser, ça fait apprendre. Au contraire, je pense que nous souffrons d'un manque de compétition chez les petits, et c'est une faiblesse. Les équipes de France jeunes ? A moi ça me semble simple : on joue contre les meilleurs anglais, par exemple. est ce qu'on joue avec les meilleurs français ? Moi à mon avis ? bah non ! On joue avec des joueurs qui sont sélectionnés dans les pôles déjà. Comment ? le premier critère ? le morphotype ! le fameux ! La plus grande escroquerie du rugby français ! On prend un gamin aux qualités athlétiques hors normes, on s'en fou s'il sait jouer, on est plus forts que les autres, on lui apprendra ! bah voyons ! Résultat ? ah on est costauds qu'on en peut plus, j'ai vu un match U20 contre les SPRINGBOKS, physiquement on est des monstres à côté. Oui mais quoi ? c'est pas ça le rugby. Eux ils jouent ! ils passent le ballon, ils virevoltent ! on prends des valises ! Des sumo contre des rugbymen ! la gueule de la surprise ! Supposément, les meilleurs jeunes sont aux pôles. les meilleurs entraîneurs ? sont au pôles ? ah bah sûrement pas ! Qui va croire qu'entre un poste au stade toulousain (par exemple) et un poste au pôle, un entraineur va choisir le pôle ? là ou il n'y à pas de matchs ? pas de compétition ? voyons.... Tout est à revoir ! quand ça sera revu... on gagnera... jusque là...? valises !!!

Aaah ce que ça fait du bien de lire des posts comme ça! ^^ j avais l impression que j aurai pu l écrire! Cette histoire de morphotype est inssupportable pour qui connaît le rugby! Ajouter du muscle a un cerveau c est possible pas l inverse disait un grand entraîneur australien! Dernier exemple en date un jeune talonneur 96 a l asm plus petit et moins massif que deux "gros" 95 par contre seulement 13% de masse grasse contrairement aux deux autres qui doivent être a 18%, meilleurs tests de vitesse, large meilleure vma, meilleur en muscu et quasi 100% aux lancers et bien les coachs au moment d aligner leur équipe sur les matchs importants vont systématiquement préférer prendre du gros et du lourd quitte a avoir du déchet en conquête et perdre en vitesse de jeu! C est incroyable! :(

l'avis d'un specialiste sur les criteres physiques Principes de la détection des joueurs "hors normes" en France En France, la détection des futurs joueurs de haut niveau commence réellement dans la catégorie des M15, la véritable croisée des chemins se situant davantage en M16 et M17 (Top 100). Il s'agit non seulement de repérer des joueurs ayant des capacités rugbystiques exceptionnelles, mais aussi d'identifier certains jeunes qui sortent du lot par leurs qualités physiques. Les critères appliqués dans le domaine de la détection sont donc essentiellement les suivants: • qualités technico-tactiques (jeu) • morphotype (taille, poids) • capacités athlétiques (vitesse et force) Le recours au critère du morphotype vise à détecter les potentiels susceptibles de coller au haut niveau, puis de les former (pôles espoirs) afin de leur permettre d'exprimer pleinement ce potentiel. A cet effet, la fédération et les comités régionaux ont mis au point des grilles d'évaluation du morphotype qui déterminent des tailles et poids à rechercher en fonction du poste. A un degré moindre, on a également recours à des tests de force et de vitesse (tractions, abdos, vitesse sur 20m et sur 50m). Certains comités proposent même d'imposer des morphotypes "intéressants" dans les sélections M15 et M16. Toutefois, la mise en exergue du critère du morphotype soulève un certain nombre d'interrogations. 2. Problématique du morphotype a) Le morphotype d'un jeune de 14 à 16 ans n'est pas définitif et ne correspond pas toujours à celui du joueur adulte. Le processus de maturation physique peut être plus ou moins tardif selon les individus et les populations concernées (plus précoce chez les joueurs polynésiens que chez les maoris de Nouvelle-Zélande par exemple, et plus tardif encore dans les populations d'origine européenne en général). b) La détection sur la base du morphotype repose en outre sur un postulat, schématiquement: on sélectionne une carcasse jugée solide et on y ajoute un cerveau "rugby". Cette démarche est basée sur une illusion. En effet, il n'est pas possible de transformer en joueur de haut niveau un jeune de 14-15 ans qui ne témoigne pas de certaines aptitudes pour la pratique du rugby, et ce même s'il présente un physique hors norme. C'est ce que Wayne Bennett (l'un des plus grands entraîneurs de rugby à 13 australien) formule de la manière suivante: "Greffer un cerveau sur du muscle, ce n'est pas possible. En revanche, on peut ajouter du muscle à un cerveau". C'est cette seconde voie qui a été choisie par l'Australie en rugby en 15, de même que par la Nouvelle-Zélande: elle ne permet certes pas de disposer des joueurs les plus physiques dans les catégories des M16 et M17, mais elle assure la détection des meilleurs joueurs de rugby, lesquels sont ensuite soumis à un programme de PPG ciblé qui leur permet ultérieurement de développer des qualités physiques et athlétiques exceptionnelles (cf. paragraphe sur la Nouvelle-Zélande). c) Le dernier aspect du problème qui doit être mentionné concerne les structures d'accueil pour les jeunes "espoirs" du rugby français. Comme partout ailleurs, le nombre de places disponibles dans les différents pôles espoirs est limité. Par conséquent, tout joueur sélectionné sur la base de son potentiel physique (morphotype) prend la place d'un autre. Il sera certainement possible de faire progresser ce joueur, mais au détriment d'un autre joueur au profil physique plus classique (qui pourrait cependant prétendre à un développement autrement plus intéressant s'il était formé dans un pôle espoir). Poussé à l'extrême, le recours à des critères de morphologie débouche sur des aberrations qui peuvent être facilement mises en évidence à l'aide de quelques chiffres. 3. Abberations statistiques liées au morphotype On peut prendre un exemple tout simple de grille de détection "morphotype" pour les M16 (en l'occurrence celle qui est utilisée par le comité Côte d'Argent). Cette grille est supposée facilitée la détection de joueurs aux qualités physiques hors du commun en proposant une fourchette de tailles et de poids susceptibles de correspondre à des futurs joueurs de haut niveau: Joueurs de moins de 16 ans Poste --- Taille (cm) ------- Poids (kg) 1/3 -------179-184 --------97-108 2----------179-180---------91-92 4/5--------196-197---------85-104 6/7--------187-189---------89-92 8----------187-189---------89-97 9----------173-176---------71-72 10---------177-184---------66-78 11-14------181-188--------68-80 12-13------181-184--------72-86 15---------181-185-------- 67-82a) La première aberration apparaît dès la lecture des chiffres: on est en présence de mensurations (ciblant des jeunes de 15 ans) qui sont égales ou supérieures à celles de nombreux joueurs internationaux seniors. dernière aberration évidente à la lecture de la grille concerne les rapports taille/poids (IMC) préconisé en particulier pour les 1e et 2e lignes: Exemple 1: pilier, 15 ans, 182 cm pour 104 kg, soit un profil considéré comme potentiel "haut niveau" dans la grille Côte d'Argent. Rappelons qu'il s'agit là d'un adolescent de 15 ans, qui ne pratique pas la musculation et qui s'entraîne peut-être 6 à 8 heures par semaine, selon son niveau. Son IMC = 31,4, ce qui correspond déjà à une obésité de degré2 pour un sujet de cet âge. Exemple 2: Deuxieme Ligne, 15 ans, 195cm pour 104 kg Son IMC = 27,3, soit une obésité théorique de degré 1. Ces exemples ne tiennent évidemment pas compte du niveau d'activité physique, mais ils sont néanmoins significatifs pour des jeunes de cet âge qui n'ont pas encore suivi de régime d'entraînement ou de régime alimentaire correspondant à du haut niveau.

Pour moi.... je ne pas dire autre chose que ces histoires de morphotype c'est nul. Zéro pointé. Nibe. Nada. Allez, je ne vais parler que du RCT (vu mon pseudo c'est normal) : BOTHA jouait demi de mêlé à 13 ans, il était tout petit. Russow jouait 10, pareil, un petit nain. S'ils avaient été français, ils ne seraient pas rugbymen aujourd'hui. S. ARMITAGE ? morphotype de quoi avec son 1m75 ? S'il n'avait pas eu la chance de partir en Angleterre il ne serait pas rugbyman aujourd'hui. Son frère Dylan a été jugé trop gringalet quand il jouait à NICE. heureusement l'angleterre.... bref ! Le grand Jonny devant qui tout le monde s'extasie ? moins d'1m80 ? s'il était français... ? on lui aurait dit d'aller jouer aux billes. CLASSENS ? 1m78 ? allez hop poubelle. GITEAU ?? 1m78 ? oula ! vas jouer au curling ! Allez HABANA et son 1m80... avec un peu de cul... il aurait pu passer les mailles du filet... mais pas sur ! Non mais... on se rend compte un peu de qui on parle là ???!! de quels joueurs on parle ? et ben au morphotype on s'en passe ! Après on fait des JIFF ou autres merdes ! mais faut pas chercher ! c'est là qu'est le problème français !