center parc en isére, ça va fumer

Bon j'ai dû passer à Roybon un jour pour aller à Romans y voir jouer mon cher FCSC. Donc je n'ai pas grande idée du contexte local. Je lis ce post un peu en pointillés. Comme d'habitude je me sens très proche de l'avis de Rougeki. 100 M d'aides publiques c'est énorme et on peut faire beaucoup avec ça. Dans ma contrée il faut jongler entre agriculture, économie tourisme et aussi tissu associatif pour imaginer le développement d'une zone excentrée où il existe un potentiel "client". Faire un lotissement est essentiel mais c'est un peu la politique à court terme : ça ne suffit pas. Il faut réfléchir et soutenir d'autres projets moins spectaculaires mais essentiels : comment dépenser utilement l'argent public ? Equation à moults inconnues pour les élus locaux. Est-ce que center parc suffira dans le contexte de Roybon ? Je n'ai pas de réponse évidemment. On peut se moquer des hurluberlus crades à cheveux longs qui s'opposent. On peut aussi réfléchir à ce qu'ils font. Non la démocratie n'est pas un piège à cons. C'est la seule issue. Elle demande du courage, le refus de la facilité, l'investissement individuel pour le collectif; A tous les niveaux. Ce sont toutes les autres options qui sont des pièges à cons. Et en ce moment ils sont nombreux ceux qui ont envie de jouer aux cons. La démocratie n'est pas un piège à cons juste une idée généreuse qu'il est si facile de dénigrer assis dans son canapé. Alors votez pour le système, votez extrême, votez blanc, ne votez pas mais gardez-vous de vos certitudes quant à savoir où se situent les cons.

La piste n'est pas en cendrée elle est en tartan, de plus effectivement elle est près du cimetière et de la prison. POur le reste j'accepte que mon idée de rôtissoire soit une idée de normand, mais je ne peux vous en dire plus car cela rejoint vraiment mon lieu de naissance et je risque d'avoir trop mal.

Pour répondre précisément à Claude, pourquoi j'utilise volontairement le terme provocant: élection/piège à cons. Je considère qu'une fois élus démocratiquement par le vote des électeurs, un nombre important, majoritaire à mon sens d'élus, se sentent légitimes ce qui les dispense de rendre des comptes à leur électorat. Le seul endroit où la démocratie est encore un peu respectée, c'est dans les petits villages ou petites villes. A partir d'un nombre d'habitants importants , l'enjeu de prendre le pouvoir surpasse le respect de la démocratie. Le ou les candidats visent une carrière et dans ce cas de figure la démocratie n'est que façade, seule la prise de pouvoir prime et qu'importe les moyens pour y parvenir. L'électeur de base le plus souvent ne connait pas les jeux d'influence et les accords tacites sous le manteau qui se déroulent en coulisse. Pour ma part, je fait encore confiance aux élus de ma commune, pour TOUS les échelons supérieurs, je reste très réservé et plus l'échelon est haut et plus ma réserve est grande.

Claude has writtenBon j'ai dû passer à Roybon un jour pour aller à Romans y voir jouer mon cher FCSC. Donc je n'ai pas...

Salut Claude, ne crois tu pas que justement c'est ce que tu expliques qui manque le plus actuellement et qui met en danger la démocratie ?

On tourne en rond avec toutes ces analyses sur la démocratie : l'analyse de Normandsavoie est excellente, celle de Claude aussi, celle d'Asta aussi, mais toutes ont plus ou moins le même défaut c'est de théoriser et d'éluder le fond du problème : le monde politique est verrouillé, c'est une mafia et on peut être parfaitement compétent et totalement fonceur et décidé à être utile, on n'entrera pas dans le système sans être adoubé par le parrain auquel on aura préalablement fait allégeance. On peut trouver des exemples contraires au niveau de petits villages où 50% des électeurs sont élus, mais c'est l'exception qui confirme la règle. Alors oui, élections, piège à cons. On choisit celui ou celle qui nous paraît le (la) plus sympathique pour nous laisser patauger dans nos emmerdements, pas plus.

Normand, Asta Armand ce que vous écrivez me parle. Je ne vais pas disserter là dessus. Chacun se débrouille comme il peut avec tout ça.

Effectivement je rejoins bien la position d'Armand sur ce que je nomme moi la Caste c'est pareil que la mafia au fond. Ce qui me chagrine le plus avec l'âge et l'expérience c'est que ce mode de fonctionnement basé sur la maîtrise du pouvoir , la non transparence et le choix des personnes en fonction de leur "obéissance" au dogme, je ne l'ai pas rencontré que dans la Caste politique, j'ai de multiples exemples de fonctionnement d'institutions dites démocratiques par le statut qui les régit qui m'ont fait prendre conscience du verrouillage institutionnel à seule fin de garder le pouvoir. Pour ne pas paraître que comme un vieux con aigri, je ne dresserais pas de listes, je me protège de tout cela du mieux que je peux sachant que même avec de la volonté je n'y changerais rien. En résumé, l'appareil plutôt que l'homme, c'est déjà donné on ne m'y reprendra plus.

Faut pas mélanger la caste des énarques et la caste des petits élus du terroir et vous vous mesclez tout pour arriver aux "tous pourris et aux élections pièges à cons" ben votez pas et bientôt on vous le proposera même plus, comme çà, pour une fois, dans votre vie de "tous des cons" (les autres bien sur) vous aurez remporté non pas une victoire à la Pyrhus, mais une victoire à la con !

la sup has writtenFaut pas mélanger la caste des énarques et la caste des petits élus du terroir et vous vous mesclez ...

D'accord avec toi sur un point,la caste et la mafia ne sont pas comparables. La caste est quasiment de droit divin, naissance, diplôme, la réussite est automatique (ou presque). La mafia te demande une totale soumission au parrain tout au long de ton existence. Pour en revenir au fond, peux-tu me dire quels sont les grands changements constatés sur la vie de tous les jours des Français lorsque nous sommes passés de droite à gauche ? La vie politique, c'est comme le catch : devant la télé le Bourreau de Béthune voulait tuer l'Ange Blanc et Roger Couderc manquait de s'en étrangler, puis, les caméras coupées tout le monde partait bras dessus bras dessous casser la croûte. Tu es le Roger Couderc de la politique :)

Tu es le répondeur à côté de RF.

la sup has writtenTu es le répondeur à côté de RF.

Je pensais répondre très exactement à ton désaccord sur le terme "élection piège à cons" mais puisqu'un dessin est nécessaire je vais le faire. Prenons un retraité qui râlait sous Sarko parce que les retraites évoluaient trop lentement ce qui faisait bien entendu hurler les socialistes et donc il a voté socialiste, lesquels socialistes ont derechef gelé les retraites. En ce sens je réitère donc l'élection piège à cons. Et je suis content d'avoir été à la pêche plutôt qu'au bureau de vote. Je râlais contre la politique de la canonnière de Sarko, je me demandais si avec Hollande ce ne serait pas mieux mais je n'ai quand même pas voté car je me suis déplacé à un meeting de Hollande et j'ai compris qu'il récitait un discours dont il n'avait rien à foutre et je répète qu'il fallait être con pour voter Hollande après l'avoir entendu en meeting, désolé. Evidemment ce sera kif-kif dans l'autre sens si Juppé passe.

Je ne me reconnais absolument pas dans les individus que tu décris....J'ai jamais gueulé sur les retraites estimant "personnellement" être du bon côté de la barrière, j'ai même jamais gueulé sur les impôts considérant "personnellement" que si tu as, tu peux... Après, on peut faire comme toi, gueuler sur tout sans s'impliquer sur rien, tu seras [b]toujours[/b] sur d'avoir[b] toujours[/b] raison... A force d'être conte tout, on supporte personne et fais gaffe, c'est en train de t'arriver et c'est pas la peine d'essayer de m'expliquer ce que j'ai voulu dire, je le comprend très bien ! ;)

la sup has writtenJe ne me reconnais absolument pas dans les individus que tu décris....J'ai jamais gueulé sur les ret...

je n'ai jamais gueulé sur les retraites pour la simple et bonne raison que j'ai toujours pensé qu'avancer l'âge de départ se payerait très cher un jour ou l'autre. J'ai cité cet exemple parce que c'est un cas flagrant de trompe-couillon. je ne penses pas non plus avoir gueulé sur les impôts, mais passons. je dis simplement que faire des promesses avant une élection sur les les sujets les plus sensibles pour une majorité de gens et faire tout l'inverse une fois élu c'est les prendre pour des cons : la première fois, rien de grave, c'est l'expérience qui rentre, la deuxième c'est encore le joker, le droit à l'erreur, mais à partir de la troisième c'est peut-être bien qu'il faut l' être pour tomber dans le piège à cons.

Ben si élection c'est piège à cons, c'est quand y'en aura plus que vous direz : " Bonheur, je ne t'ais reconnu qu'au bruit que tu fis en partant." Ce n'est pas de moi, bien sur, c'est bien trop intelligent, mais même les gogols de base genre élections...nanannère... devraient pouvoir comprendre. Sur ce Bonne Année, même à la majorité, les abstentionnistes qui sont responsables de rien mais qui gueulent contre tout !

Etre responsable c'est pouvoir agir à minima sur le cours des évènements alors je vais citer quelqu'un que tu devras deviner: Si voter cela changeait vraiment quelque chose, il y a longtemps que cela serait interdit . Pour le reste bonne année en Aveyron, mais fais gaffe Armand est capable de se présenter aux élections chez toi rien qu'avec son nom et moi je monte tout de suite un comité de soutien.

Vous avez certainement raison puisque vous êtes les plus nombreux!

Armand v. has written

la sup has writtenFaut pas mélanger la caste des énarques et la caste des petits élus du terroir et ...

D'accord avec toi sur un point,la caste et la mafia ne sont pas comparables. La caste est quasiment de droit divin, naissance, diplôme, la réussite est automatique (ou presque). La mafia te demande une totale soumission au parrain tout au long de ton existence. Pour en revenir au fond, peux-tu me dire quels sont les grands changements constatés sur la vie de tous les jours des Français lorsque nous sommes passés de droite à gauche ? La vie politique, c'est comme le catch : devant la télé le Bourreau de Béthune voulait tuer l'Ange Blanc et Roger Couderc manquait de s'en étrangler, puis, les caméras coupées tout le monde partait bras dessus bras dessous casser la croûte. Tu es le Roger Couderc de la politique :)

Piting, je viens de la voir celle là, on serait 65 millions de Roger Couderc?

LOUIS2 has written

Armand v. has written

la sup has writtenFaut pas mélanger la caste des énarques et la caste des petit...

D'accord avec toi sur un point,la caste et la mafia ne sont pas comparables. La caste est quasiment de droit divin, naissance, diplôme, la réussite est automatique (ou presque). La mafia te demande une totale soumission au parrain tout au long de ton existence. Pour en revenir au fond, peux-tu me dire quels sont les grands changements constatés sur la vie de tous les jours des Français lorsque nous sommes passés de droite à gauche ? La vie politique, c'est comme le catch : devant la télé le Bourreau de Béthune voulait tuer l'Ange Blanc et Roger Couderc manquait de s'en étrangler, puis, les caméras coupées tout le monde partait bras dessus bras dessous casser la croûte. Tu es le Roger Couderc de la politique :)

Piting, je viens de la voir celle là, on serait 65 millions de Roger Couderc?

Merci, je me sens moins seul ! ;)

normandsavoie has written......... alors je vais citer quelqu'un que tu devras deviner: Si voter cela changeait vraiment quel...

Quel dommage qu'il ne soit plus là . Piting, qu'est ce qu'on se marrerait.

La Sup tu viens de résumer la démocratie en une phrase: vous êtes les plus nombreux donc vous devez avoir raison. Chapeau bas bel esprit de synthèse.