Ukraine

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnaitre ou penser que Madame ...

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Claude has written

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnai...

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Salut Claude. J'ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement, je ne sais pas quel était la raison qui fait que Dumas était chez Bourdin et je n'ai vu que le passage incriminé. Sur ce que j'ai vu et entendu, c'est le journaliste qui tend une perche énorme à Dumas en lui demandant si l'on pouvait dire que Valls était sous influence et Dumas de répondre on peut le penser, je ne sais pas non plus comment la conversation en est arrivée la, mais n'étant "soupçonnable" d'être un pro-Dumas, je suis d'autant plus à l'aise pour trouver la polémique un peu vaine, d'autant que Valls dit lui-même "être éternellement lié à Israël par sa femme", il est également bon de se souvenir que Valls était un grand défenseur de la cause palestinienne et à complètement changé ensuite, alors sous quelle influence ? Enfin il me semble que ce qui à "inspiré", si toutefois il est possible de parler d'inspiration pour des abrutis profanateurs, n'est certainement pas Dumas, mais bien le battage quotidien des médias qui versent continuellement de l'huile sur le feu et aussi le traitement différend de l'information en fonction de l'origine des incidents, ainsi nombres d'édifices religieux catho, nombres de temples également, nombres de mosquées ou locaux musulmans, sont aisni profanés régulièrement en France dans l'indifférence des médias. Ce traitement différend indispose nombres de français et participe beaucoup plus selon moi à cet antisémitisme montant que les propos de Dumas. La liberté d'expression, le droit de pensée différemment ne peut-être à géométrie variable et le courage politique est justement de rester dans l'équilibre car c'est lorsque surgit un sentiment d'injustice dans le peuple que la démocratie est en danger, enfin c'est juste mon avis.

Claude has written

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut tout a fait reconnai...

Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Si les parents en question étaient capables de se poser ce genre de question leurs enfants n'en seraient certainement pas là. Qui te dit que les parents eux-mêmes n'ont pas quelques relents nazis ?

Armand v. has written

Claude has written

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut to...

Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Si les parents en question étaient capables de se poser ce genre de question leurs enfants n'en seraient certainement pas là. Qui te dit que les parents eux-mêmes n'ont pas quelques relents nazis ?

Et il y a aussi des parents qui ne méritent pas les enfants qu'ils ont.... et vice et versa.

Xicon64 has written

Armand v. has written

Claude has written Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes q...

Si les parents en question étaient capables de se poser ce genre de question leurs enfants n'en seraient certainement pas là. Qui te dit que les parents eux-mêmes n'ont pas quelques relents nazis ?

Et il y a aussi des parents qui ne méritent pas les enfants qu'ils ont.... et vice et versa.

5 sur 5 ça fait quand même beaucoup.

astalavista has written

Claude has written

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut to...

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Salut Claude. J'ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement, je ne sais pas quel était la raison qui fait que Dumas était chez Bourdin et je n'ai vu que le passage incriminé. Sur ce que j'ai vu et entendu, c'est le journaliste qui tend une perche énorme à Dumas en lui demandant si l'on pouvait dire que Valls était sous influence et Dumas de répondre on peut le penser, je ne sais pas non plus comment la conversation en est arrivée la, mais n'étant "soupçonnable" d'être un pro-Dumas, je suis d'autant plus à l'aise pour trouver la polémique un peu vaine, d'autant que Valls dit lui-même "être éternellement lié à Israël par sa femme", il est également bon de se souvenir que Valls était un grand défenseur de la cause palestinienne et à complètement changé ensuite, alors sous quelle influence ? Enfin il me semble que ce qui à "inspiré", si toutefois il est possible de parler d'inspiration pour des abrutis profanateurs, n'est certainement pas Dumas, mais bien le battage quotidien des médias qui versent continuellement de l'huile sur le feu et aussi le traitement différend de l'information en fonction de l'origine des incidents, ainsi nombres d'édifices religieux catho, nombres de temples également, nombres de mosquées ou locaux musulmans, sont aisni profanés régulièrement en France dans l'indifférence des médias. Ce traitement différend indispose nombres de français et participe beaucoup plus selon moi à cet antisémitisme montant que les propos de Dumas. La liberté d'expression, le droit de pensée différemment ne peut-être à géométrie variable et le courage politique est justement de rester dans l'équilibre car c'est lorsque surgit un sentiment d'injustice dans le peuple que la démocratie est en danger, enfin c'est juste mon avis.

Asta... Il a raison Claude. Dire d'une femme qu'elle de l'influence sur son mari, c'est d'une banalité absolue. Mais le fait qu'elle soit juive est complètement anecdotique. Elle aurait moins d'influence si elle était bouddhiste ? Dire qu'elle est à l'origine de son changement de position (si changement il y a, je ne sais pas) sur le conflit du moyen orient... Tu en es sur de ça ? Tu connais ses positions à elle sur ce conflit ? moi non. Déduire du simple fait qu'elle est juive qu'elle doit avoir telle ou telle position... c'est franchement moyen... moyen-moins. Alors le DUMAS, il a dit une saloperie : quelle décision pro-juive a pris VALS sous l'influence de sa femme qui irait à l'encontre de notre intérêt général ? Moi qui ai quantités de raisons de pas l'aimer ce mec, je pense que c'est un raciste, mais là, je vois pas... ? Le lobbying, en France, a une connotation péjorative qu'il ne mérite pas. Il s'agit de quoi ? attirer l'attention des pouvoirs publics sur des problématiques particulières qu'ils n'ont pas forcément en point de mire. C'est ce que font les organisations juives françaises, et elles le font bien, et il faut le dire, elles ne demandent jamais rien qui va à l'encontre de l'intérêt général... Et j'ai écrit "demandent" pas "exigent", les pouvoirs publics restent les décideurs finaux. Et là, il faut quand même reconnaître que quelques problématiques particulières se posent non ? il n'y a pas un attentat ces dernières années qui ne vise pas expressément des juifs, et qui plus est, des juifs complètement innocents. c'est un problème quand même ? et un gros ? Dans ces circonstances, aujourd'hui, en France, profaner un cimetière juif, ou en profaner un autre, ça n'amène pas les mêmes interrogations. C'est un fait.

Evidemment que Claude a raison... Dumas n'en est pas à son premier dérapage et la vieillesse n'excuse pas la saloperie !

astalavista has written

Claude has written

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut to...

Dans un monde parfait ça pourrait se passer ainsi. Mais la sortie de Dumas est un dégueulasserie sans nom. On reprochait à Rachida Dati son frère délinquant et on reproche à Valls sa femme juive. Cela n'a rien d'anodin. Si tu as une femme juive ou un frangin délinquant tu devient forcément suspect. Ce sont pour moi des attitudes fascistes. Ce sont les mêmes phrases les mêmes mots qui conduisirent lentement mais sûrement à l'extermination. Mais peut-être est-ce bien pensant ou politiquement correct ou encore une pensée unique que de dénoncer les saloperies proférées par Dumas. Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Salut Claude. J'ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement, je ne sais pas quel était la raison qui fait que Dumas était chez Bourdin et je n'ai vu que le passage incriminé. Sur ce que j'ai vu et entendu, c'est le journaliste qui tend une perche énorme à Dumas en lui demandant si l'on pouvait dire que Valls était sous influence et Dumas de répondre on peut le penser, je ne sais pas non plus comment la conversation en est arrivée la, mais n'étant "soupçonnable" d'être un pro-Dumas, je suis d'autant plus à l'aise pour trouver la polémique un peu vaine, d'autant que Valls dit lui-même "être éternellement lié à Israël par sa femme", il est également bon de se souvenir que Valls était un grand défenseur de la cause palestinienne et à complètement changé ensuite, alors sous quelle influence ? Enfin il me semble que ce qui à "inspiré", si toutefois il est possible de parler d'inspiration pour des abrutis profanateurs, n'est certainement pas Dumas, mais bien le battage quotidien des médias qui versent continuellement de l'huile sur le feu et aussi le traitement différend de l'information en fonction de l'origine des incidents, ainsi nombres d'édifices religieux catho, nombres de temples également, nombres de mosquées ou locaux musulmans, sont aisni profanés régulièrement en France dans l'indifférence des médias. Ce traitement différend indispose nombres de français et participe beaucoup plus selon moi à cet antisémitisme montant que les propos de Dumas. La liberté d'expression, le droit de pensée différemment ne peut-être à géométrie variable et le courage politique est justement de rester dans l'équilibre car c'est lorsque surgit un sentiment d'injustice dans le peuple que la démocratie est en danger, enfin c'est juste mon avis.

Ce que je crois ou pense ,Asta, c'est qu'il faut cesser de se réfugier derrière l'imperfection des médias pour justifier nos manquements individuels et/ou collectifs. Oui les médias sont orientés, oui les médias font du sensationnel etc etc... Je t'épargne la longue liste. Mais l'important n'est pas ce qui se dit dans les médias. Ce qui m'importe, c'est que toute profanation quelle qu'elle soit, soit traitée de manière identique par la Justice de mon pays. Je n'ai pas d'éléments qui indiquent quoi que ce soit sur ce sujet mais, naïvement, je fais confiance à la Justice pour cela. C'est de cela dont les français devraient se préoccuper plutôt que d'attendre l'impossible des médias. Je pense que par ses propos, Roland Dumas contribue à distiller ce discours nauséabond, insidieux, puant sur le lobby juif. Sous entendu responsable de tous nos maux. C'est d'autant plus grave qu'il n'est pas un vulgaire bourrin du café du commerce mais qu'il s'exprime dans une émission adulée des fans des sacro-saints médias. Cela oblige non ? Mais ce discours n'est pas nouveau en France. Comme le sont d'autres discours à l'égard des arabes, des musulmans, des noirs, des pédés, des riches, des pauvres qui profitent etc... Peut-être que Bourdin lui a tendu la perche en effet. Je n'y étais pas. Dans tout cela s'il y a quelque chose de suspect c'est pour moi davantage se proclamer le journaliste du parler vrai anti pensée unico-bobo-bien pensante que d'avoir une femme juive. Il faut donc stopper cette parole délétère. Non pas en la bâillonnant mais en la condamnant dès qu'elle ressurgit. En cherchant bien on va trouver très rapidement que tous les hommes politiques sont sous influence. Pourquoi dès lors en dénoncer une et pas les autres. Les français ne risqueraient-ils pas d'être indisposés ?

Armand v. has written

Claude has written

normandsavoie has writtenC'est une pure interprétation de ma pensée car on peut to...

Je me demande dans quel état sont les parents des 5 jeunes qui se sont amusés à Sarre-Union. Ils doivent bien se demander ce qui a pu conduire leurs enfants à aller jouer au nazillon dans un cimetière et qu'elle est leur part de responsabilité dans tout cela.

Si les parents en question étaient capables de se poser ce genre de question leurs enfants n'en seraient certainement pas là. Qui te dit que les parents eux-mêmes n'ont pas quelques relents nazis ?

Ben je ne connais ni ces jeunes ni leurs parents. Mais je n'aimerais pas être à la place de ces parents. Eviter les relents nazis me semble insuffisant comme acte éducatif. Mais le rôle de parent est fort difficile. C'est quelqu'un qui n'a pas d'enfants qui le dit.;)

Et Asta... la liberté d'expression est garantie par la Loi, il n'y a aucun problème si la Loi est respectée. Le problème c'est quand on joue avec la Loi... On peut en discuter, il n'y a aucun problème. Mais si maintenant on commence par regarder qui est marié avec qui et de quelle religion il/elle est... la discussion va tourner court... même voler bien bas...

Je l'ai écouté du coup l’interview de DUMAS. C'est vrai que BOURDIN insiste lourdement, mais comme l'a dit Robert, on connaissait les tendances débiles de DUMAS. Toujours est il que la seule chose qui explique qu'il "tombe dans le panneau" c'est qu'il y croit vraiment. Je ne voit pas d'autre explication, pardon... c'est donc une saloperie, et pire, une saloperie qu'il pense vraiment.

Et puis Dumas est avocat, il sait jusqu'ou il peut aller sans être poursuivi pour antisémitisme, il connait les limites, il frole mais ne franchit pas... L'antisémitisme dans cette généération n'est pas une rareté, la connerie n'est pas une rareté, Dumas n'est pas une rareté ! Si Bourdin a posé LA question, c'est qu'il connaissait la faille, s'il connaissait la faille c'est que le fait est connu . Bourdin a eu raison de mettre Dumas en phase avec ses fantasmes !

Je ne comprend pas la discussion entre les profanations de cimetières juifs ou catho ou musulmans... Bon je vais essayer de le dire très clairement : Quand j'ai entendu qu'un cimetière juif a été profané, je me suis dit "merde, est ce que ça a été fait par des mecs qui vont enchainer en prenant des Kalash et en tirant des balles dans la tête à des gens". Quand j'ai entendu qu'un cimetière catholique a été profané... je ne me suis pas posé la question. Voilà. C'est aussi con que ça. Alors je ne pense pas que ce soit la même chose, aujourd'hui, dans le contexte actuel. Et il ne me semble pas anormal qu'il y ait un traitement différent de ces deux informations... J'espère avoir été assez clair pour ne pas être mal compris.

Moi qui voit le mal partout (je sais c'est pas bien), je me demande si la profanation du cimetière "catholique" (entre guillemets, parce que je ne savais pas qu'il y avait des cimetières catholiques, ma famille athée est donc enterrée dans des cimetières catholiques ? Merde, fait chier, je savais pas ! ), je me demande donc si cette profanation du cimetière "catholique", c'est pas juste pour faire un partout, la balle au centre !

la sup has writtenMoi qui voit le mal partout (je sais c'est pas bien), je me demande si la profanation du cimetière "...

Ce qui est très très mal de ta part Robert c'est d'utiliser un score de foot pour justifier tes propos sur un forum de rugby. ça c'est vraiment... tiens je ne trouve pas de mots pour ça.;)

Y'en a pas !!! :D

A priori il y a des réseaux d'influence acceptables et d'autres non ? Et on ne peut dénoncer cela ? alors je me lance, la femme de mon médecin est chez les frères bâtisseurs, c'est interdit de dire qu'elle a une influence sur son mari ?

normandsavoie has writtenA priori il y a des réseaux d'influence acceptables et d'autres non ? Et on ne peut dénoncer cela ? ...

Il n'y a que des réseaux d'influence acceptables. ;) Allez je me lance : la femme de VALS est JUIVE et elle l'influence... oui mais... quelle juive est elle ? ELIE SEMOUN ou ERIC ZEMMOUR ? notre CLAUDE ou DAVID RACHLINE (maire FN de FREJUS) ? ou DSK, remarque bien.. par certain côtés... ça pourrait être intéressant pour le père VALS... Parce que là... l'influence... acceptable, pas acceptable... bonne mauvaise... ça dépend hein... et pas de sa religion... à la dame...

Claude has written

la sup has writtenMoi qui voit le mal partout (je sais c'est pas bien), je me demande si la profanat...

Ce qui est très très mal de ta part Robert c'est d'utiliser un score de foot pour justifier tes propos sur un forum de rugby. ça c'est vraiment... tiens je ne trouve pas de mots pour ça.;)

Ouais là... tu abuse Robert... parce que ça c'est passé à quelques centaines de kilomètres l'un de l'autre. Et le seul lien qu'on peut y voir c'est quelques crétins qui s'emmerdent menu... et qui trouvent rien de mieux que d'aller faire chier des gens qui emmerdent personne... par contre ta remarque... m'a fait réfléchir... (je suis athée aussi).. C'est vrai ça ? c'est toujours comme ça ? ils sont séparés nos morts ? ou y'en a des mixtes ? de cimetières ?

Bah, ces histoires de cimetières, c'est comme le XV de France, vu le jeu proposé, ce sont des pros fanés... OK, je ne faisais que passer...