U S BRESSANE 2015 2016

Rougekitache has writtenLe problème de la qualité de la formation n'est pas qu'un problème de fric. Quand des jeunes de Mont...

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le loup,c'est toujours le fric...si l'on pouvait se payer des éducateurs à plein temps comme nos voisins de top 14 et assurer un encadrement suivi de l'école de rugby jusqu'aux espoirs,on en serait pas là... notre budget formation est trop mince,comme l'est le budget du club pour tenir en pro d2...

Les résultats disons...moyens des équipes de Jeunes USBPA sont la conséquence de plusieurs Facteurs en "malheureuse Synergie" invoqués ci-dessus...Certains sont extérieurs d'autres intérieurs et il y a corrélation... 1/Attractivité Extérieure : Oui, le Club à équipe 1 mieux étagée attire plus ! Ainsi, l'exemple d'Oyo Crabos....Je connais personnellement non-pas 1 mais 4 Joueurs issus du Bassin Bressan (je parle de ceux que je connais peut-être y'en a t-il plus)...Chez les Alamercery Rouge & Noir cette année certainement les 3 meilleurs Gaudermen Violets l'an dernier...Les recrues (j'en connais 1 en Alam et 1 en Crabos) des Joueurs recalés pour avoir essayé les autres Centres préalablement... 2/La Martingale/Spirale des résultats passés : Il est évident qu'un élément débrouillé du sérail, lorsque il est sollicité par un autre Club, cela devient difficile de le retenir....L'argument massue : "Chez-nous tu vas progresser, en restant Violet tu ne connaitras que le Gout de la défaite..." (Il faut savoir en Outre que les equipes de Calibre rencontrées par USBPA ne sont en réalité que des equipes-Bis généralement les Gros Clubs en profitent pour faire tourner...Je le sais pour avoir des Tutorats LOU ds mon Club, ceux qui on été retenus vs USBPA en Crabos ne le sont pas pour les Gros Matchs ! A l'inverse, les 2 Gros Joueurs n'y étaient pas...) 3/L'attractivité du Projet & Relations avec Bassin : Exemple/ L'an Dernier, Minimes U14, USBPA en RAA+ (c'est à dire le + haut niveau possible) mieux, L'Entente Viriat/Montrevel/St-Amour également RAA+ retenue pour représenter le Quart Sud-Est de la France (c'est à dire devant Lou, Oyo, CSBJ, RCT par exemple) au Tournoi Final National de la Catégorie avec des résultats Plus que probants ! Si la logique est respectée en agglomérant ces 2 Collectifs en Gaudermen (structure en Bassin encore possible, mm le Lou s'y est mis...) tu dois tutoyer l'excellence ! Qu'en est-il ? Où sont passées ces forces-vives ? Le Club Porteur a t-il fait tous les efforts nécessaires vers les autres ? Suffit-il de s'imaginer que les choses vont se faire naturellement ? Un Projet Collectif (impliquant ttes les parties !) suffisamment ficelé (passé la litanie des Poncifs) a t-il bien été préparé en Amont ? Permettez-moi d'en douter !!! 4/ La Qualité de la Formation : Cette année, j'ai dans le Collectif Balandrade dont je m'occupe 2 Joueurs qui étaient l'an dernier en Alamercery USBPA. 1 Joueur à fort potentiel Technique (Quasi toutes les FDM l'an dernier !) mais à qui l'on à reproché un supposé manque de Physique (des Kgs ! Mais étonnamment, c'était le + fort défenseur en 1 Vs 1 à l'entrainement comme en match l'an dernier !!) et écarté du Groupe Crabos (à l'époque qd il a décidé de partir c'était Balandrade qui était prévu compte-tenu de la Perte de Statut récupéré in extremis !). 1 Joueur à la Technique un peu frustre (surtout en mal de compréhension, plein d'interrogations !)) mais avec de la Seve dans les Pattes....Bilan, les 2 Joueurs on retrouvé sourire, sont des modèles d'assiduité, on suivi une Courbe de progression fulgurante (précision un des 2 à qui on disait "tu n'es pas au niveau" met un de nos Tutorats du Lou Crabos sur le banc !!!), les 2 me disent qu'ils comprennent "enfin" des Choses qui devraient ètre acquises à cet age....Tout cela pour dire que la Capacité à déceler les Potentiels laisse qq peu à désirer.... 5/ Les Habitudes Tenaces : Le pblm n'est pas tant de se tromper que de faire son introspection et de rectifier le Tir ! Outre la Communication "Bisounours" tt va bien, la Jeunesse est heureuse etc...Je ne vois guère les lignes Bouger ! La Politique "du Copain" semble avoir la primeur sur toute autre considération...Les responsables portent-ils responsabilités ? L'ambition de retrouver de Solides Bases de Formation est certes affirmée mais passé l'effet d'annonce, qu'en reste t-il ? De nouvelles pistes sont elles explorées ? Les moyens Humains (Financiers c'est secondaire, tant qu'il y a Terrain, Ballon, Chasuble on a assez pour bien travailler!) sont ils déployés (ou redéployés) avec tt le Bon sens nécessaire ? Bref, y a t-il eu juste analyse de ce qui n'a pas fonctionné dans un passé récent et y a t-il eu réorientation ? Pas si sur.......

le point 4 est surprenant , voire inquiétant............

PICARD-GIRARD has writtenle point 4 est surprenant , voire inquiétant............

Cela n'est pas spécial a Bourg,nous on a un gone qui a été refusé au pole espoir de Villefranche par manque de physique et qui est depuis capitaine des Crabos a Oyo et sélectionné en équipe de France. On a vu le resultat a la coupe du monde de la politique du tout physique ses dernieres années !! :(

PICARD-GIRARD has writtenle point 4 est surprenant , voire inquiétant............

Attention, ce n'est pas une Spécialité Locale !!! On touche là à un pblm + général de la Formation Francaise.....N'importe quel encadrant un tantinet expérimenté à connu cette situation "Ils prennent un mec, mais pas le bon...." ! Si, former du Joueur consiste à passer le Mec sur la Balance, lui faire faire un DC et le Chronométrer sur 40 metres, inutile d'y mettre des Moyens !! 1Pèse-Personne, 1 Barre de Fonte et un Chrono suffisent....Le Club "Gavé de Joueurs" parce qu'ils y viennent naturellement peut à la rigueur se payer ce Luxe ! Qd ce n'est pas le cas, il faut ètre un peu plus pointu, laisser la "Chance au Produit", "Chercher le Bon Profil..."...Pas se contenter du Triptyque Poids/Force/Vitesse....Cela peut s'acquérir...Le reste non.....

forzaol has written

PICARD-GIRARD has writtenle point 4 est surprenant , voire inquiétant............

Cela n'est pas spécial a Bourg,nous on a un gone qui a été refusé au pole espoir de Villefranche par manque de physique et qui est depuis capitaine des Crabos a Oyo et sélectionné en équipe de France. On a vu le resultat a la coupe du monde de la politique du tout physique ses dernieres années !! :(

Le tps que je rédige, tu as amené la bonne réponse....Je vois a quel Joueur tu fais référence....Tout est dit....C'est justement pour cela que je dis qu'un Club tel qu'USBPA se doit d'investiguer d'autres pistes, un modèle différent....Si tu appliques les mms recettes que les Bigs One, non seulement tu perds tes profils similaires aux leurs mais de surcroit tu te coupes des Profils différents....

forzaol has written

PICARD-GIRARD has writtenle point 4 est surprenant , voire inquiétant............

Cela n'est pas spécial a Bourg,nous on a un gone q[b]ui a été refusé au pole espoir de Villefranche par manque de physique[/b] et qui est depuis capitaine des Crabos a Oyo et sélectionné en équipe de France. On a vu le resultat a la coupe du monde de la politique du tout physique ses dernieres années !! :(

Pour l'instant recalé en équipe de France pour manque de physique --- Ils n'ont pas encore dû analyser les bienfaits de la politique du tout physique

C'est précisément pour cela que je répète que les Poles sont une sacrée connerie....L'argent balancé là-dedans serait autrement mieux investi en déployant des Hommes de Terrain qui sillonnent les Clubs, font un suivi longitudinale du Joueur, gardent un œil sur ce qui n'a pas passé avec succès un "Cutt" à 16 ans sur des critères tellement aléatoires....Là, le sort en est jeté beaucoup trop précocement.....

Si je fais un raccourci, le professionnalisme est entré par toutes les portes de la fédérale 1, du bureau du trésorier à la salle de muscu, sauf au centre de formation.

cépafo !!!!

MARCFANXV has writtenLes résultats disons...moyens des équipes de Jeunes USBPA sont la conséquence de plusieurs Facteurs ...

Bon ,alors ce n'est pas un problème de moyens mais de compétences de l'encadrement?Et où sont passés les personnes qui coachaient il y a quelques années et qui avaient des résultats?Et pourquoi ne pas reconnaître ses erreurs et revenir sur ce qui fonctionnait?

Non, non, ce n'est pas une affaire de Pro ou pas...Tu peux distribuer allègrement des tickets si le bon sens n'est pas au rdv cela ne change pas grand chose... Les Clubs Médians devraient chercher leur propre voie (quitte à se tromper à l'occasion) en matière de Formation....Quand tu es plus petit, si tu n'es pas Créatif, Inventif, si tu ne vises pas un créneau, une niche de Marché invariablement, tu es croqué par le Gros....C'est l'ambition non pas de Grossir qui devrait guider un Club (cela ne se décrète pas, tellement aléatoire, lié à des facteurs extérieurs...) mais l'ambition de trouver sa propre "marque de Fabrique"... Plus Généralement, le Rugby Français souffre du syndrome du : "Cécakifofaire" ! Que sont les "Ecoles de Jeu" devenues ? Depuis qd, le Rugby Hexagonal a t-il pondu qq chose de Neuf, d'innovateur sur la scène Internationale ?

tousdevant84 has written

MARCFANXV has writtenLes résultats disons...moyens des équipes de Jeunes USBPA sont la conséquence d...

Bon ,alors ce n'est pas un problème de moyens mais de compétences de l'encadrement?Et où sont passés les personnes qui coachaient il y a quelques années et qui avaient des résultats?Et pourquoi ne pas reconnaître ses erreurs et revenir sur ce qui fonctionnait?

[u]Bon ,alors ce n'est pas un problème de moyens mais de compétences de l'encadrement?[/u] Croire aujourd'hui que l'un est indépendant de l'autre, c'est avoir un train de retard sur la réalité actuelle [u]Et où sont passés les personnes qui coachaient il y a quelques années et qui avaient des résultats[/u] Staff équipe 1ère pour 2. (et ç'est une particularité bressane d'avoir formé des coachs qui entraînent à ce niveau) [u] Et pourquoi ne pas reconnaître ses erreurs et revenir sur ce qui fonctionnait?[/u] Sur le principe je suis d'accord (analyser et reconnaître ses erreurs), sauf qu'il ne faut surtout pas croire que ce qui fonctionnait dans le passé fonctionnerait nécessairement maintenant et dans le futur. Et je partage totalement l'analyse de marcfanxv à savoir trouver une identité particulière. Mais cela oblige un projet à longue vue, et savoir ce que l'on veut (former des joueurs de rugby pro pour son club ou former des hommes accessoirement joueurs de rugby dans un esprit amateur.) ----- Une fois pour toute, dites vous bien que le rugby a changé La vie élite/amateur regroupée est terminée D'un côté il y a les Professionnels De l'autre il y a les Amateurs Cela ne fait pas forcément plaisir (on perd beaucoup de l'esprit rugby) mais c'est inéluctable. Donc il faut choisir son camp.

former des hommes / former des joueurs pro... ça serait pas à la charnière entre les deux qui ça couine ? A priori, 100% des joueurs pro sont passés par la formation jeunes, où on est sensé former des hommes. Si les critères sont uniquement physique et technique, effectivement Bourg ne pourra pas s'aligner face aux grosses équipes. Mais il y a aussi l'intelligence de jeu, la dimension collective, le relationnel entre des joueurs et un encadrement. Est ce que là aussi la formation à Bourg n'est pas à la hauteur ? Quand j'entends certains jeunes à Montrevel parler des propositions de l'USB en rigolant, alors qu'ils s'éclatent entre eux dans un club de village, je me questionne sur ce qui peut repousser autant côté violet.

Ce qui peut repousser?Mais c'est simple , les gamins ne s'amusent pas et à l'adolescence ,les beaux discours,ce n'est pas leur priorité!!!

Rougekitache has writtenformer des hommes / former des joueurs pro... ça serait pas à la charnière entre les deux qui ça cou...

Je te rejoins, il n'y a pas lieu de s'imaginer une Barrière Etanche entre Formation "Professionnalisante" et Formation à la vie (de Groupe, de Club, Projection vers l'Age Adulte ect...)...Il faut comprendre que former du Joueur d'Elite ne se décrète pas, Dame Nature fait en réalité 90 °/° du Boulot....Par contre, ce qui est essentiel c'est que si d'aventure dans ton Cheptel Maison tu as le mec "d'exception", pour ne pas le perdre ou pour finir de polir "la perle", il convient d'avoir un Cadre Sportif & Humain (les 2 sont tout aussi importants !) favorable à son plein épanouissement....Une part de rève, des Objectifs bien ciblés, un Attachement viscéral au Collectif y contribuent...Articuler une "bonne formation" commence par mettre en Place ce Cadre....Ensuite seulement, on peut rentrer dans le Technico-Tactique....Le préalable n'est pas forcément respecté, les momes ne sont pas dupes, inutile de leur Vendre une superposition de Structures visant à en faire des Champions.....

grosse 1ère MT de Giraud ac France amateur

Arbitre qui nous arrange vraiment pas sur des mêlées gagnées.

Perdu ! 16 à 12. Des décisions de l'arbitre curieuses. Beaucoup de maladresses des français. Giraud excellent. Moinot ne donne pas un ballon, comme d'hab.