O C Montluçon 17-18

Undu63

Voilà un point de vue exhaustif et très raisonnable. Et qu'on ne peut que partager. Il est bien vrai que pour l'intérêt sportif comme pour le devenir du club, la division Honneur constitue la meilleure solution.

Et si l'on considère la liste des joueurs qui resteraient à Montluçon et qui sont des "anciens" de Fédérale ( même s'il faut être prudent et s'il peut y avoir quelques défections ), on voit mal ce que nous irions faire en 4e série...

Mais attendons, c'est pour bientôt !

Je suis bien de votre avis Undu63 , encore un peu de patience et nous devrions êtres fixés rapidement sur le sort qui nous est réservé . Les dirigeants de l'OCM sont , apparemment raisonnablement optimistes , croisons les doigt alors !...

Vive l'OCM !

Rugby 71 has written

bricoleur has written

Undu63 has written

Voilà un point de vue exhaustif et très raisonnable. Et qu...

Ne pas voir ce que vous iriez faire en 4éme Série est de la pure prétention !!! L'Ovalie est un nouveau club donc repartir en 4éme Série est tout simplement normal. Redémarrer plus haut serait vous faire une fleur et les instances vont décider. Ce n'est pas les joueurs qui composent une équipe qui décident du niveau ou alors cela va faire plus que bondir bon nombre de clubs.

Le gros problème lorsqu'il y a dépôt de. Bilan d'un club de fédérale  et création d'un nouveau club avec démarrage en 4ème série est le risque d'avoir un championnat des plus comiques avec des scores de folie entre une équipe venant d'une grande ville  qui gardera forcément un effectif même s'il est considérablement diminuée et d'autres en zône rurale. Il ne faut pas non plus que cela dégoute ceux qui font des efforts énormes pour développer le rugby en zône rurale et qui ont énormément de mérite.

C'est dans ce sens là que je le vois. La meilleure solution et la meilleure punition serait de faire démarrer le nouveau club en fédérale 3 avec interdiction de monter pendant 10 ans ce qui bloquerait tous les abus financiers d'ambitions démesurées.

Une très bonne idée mettre sur un niveau F3  ou honneur avec interdiction  de monter et de jouer  phase finale 3 4 ,5ans  voir  plus 

Rochebut has written

Bricoleur, Je ne vois pas en quoi c'est une prétention à demander à jouer en honneur, niveau qui no...

OK pour  la sécurité  du joueur  il ne faut pas une grosse  différence de niveau par contre  chose à vérifier si c'est joueurs  signe bien!

Et secondo,  qu'une pénalité  d'une interdiction  de monter  de x saisons serait une bonne idée 

Il faut  que nationalement quelque-chose soit mis en place dans toutes disciplines et associations ceci n'est pas acceptable que tant d'argent part en fumée 

Et que vite une décision  soit prise pour ce nouveau  club et bonne chance à  eux

Ovalie/Rugby has written

Question à l'administrateur : pourquoi en séries territoriales nous ne pouvons pas communiquer par ...

Bien sûr que si !!!

raleur03 has written

Rochebut has written

Bricoleur, Je ne vois pas en quoi c'est une prétention à demander à jouer en h...

OK pour  la sécurité  du joueur  il ne faut pas une grosse  différence de niveau par contre  chose à vérifier si c'est joueurs  signe bien!

Et secondo,  qu'une pénalité  d'une interdiction  de monter  de x saisons serait une bonne idée 

Il faut  que nationalement quelque-chose soit mis en place dans toutes disciplines et associations ceci n'est pas acceptable que tant d'argent part en fumée 

Et que vite une décision  soit prise pour ce nouveau  club et bonne chance à  eux

 

 

Il va y avoir bientôt des élections à la FFR. Certains candidats seraient peut-être heureux d'accueillir les suggestions des forumeurs.

Par exemple, je ne serais pas contre une pénalité sous forme d'une interdiction de monter pendant x saisons ( pas trop quand même, sinon c'est l'existence même du club qui est en danger ).

Après tout, c'est ce qui arrive cette saison au C.A. Périgueux.

J’ai l’impression, mais je peux me tromper que vu de Montluçon, vous ne vous rendez pas vraiment compte des effets « secondaires » ou collatéraux qu’a pu entrainer le dépôt de bilan du MR et d’autant plus à la période ou cela a été prononcé, c'est-à-dire après la période officielle des mutations.  Beaucoup de monde dans le rugby régional se posaient des questions sur la santé financière du club. Il se disait beaucoup de chose mais il était difficile de le prouver ou même d’en parler sans passer pour un aigri, jaloux etc etc. Avant le clash, nous avions contacté quelques montluçonnais au profil intéressant et intéressés pour signer à Issoire. Ces joueurs ont décliné l’offre pour des raisons essentiellement financières (et c’est là, qu’il est difficile de leur expliquer qu’ils sont en train de sa faire enfumer, sans passer pour une langue de pute). Pire que ça , un joueur montluçonnais était même prêt à venir et le MR l’a « rattrapé » de justesse en augmentant son salaire (on était en juin). Résultat : aucun montluçonnais ne signe à Issoire et donc, nous recrutons ailleurs, d’autres joueurs peut être moins forts ou moins solides, mais qui adhérent au projet et qui peuvent prétendre à une place en première. Oui mais voila : crac boum hue…le MR annonce sa chute et les joueurs pressentis ( et d’autres) retrouvent le numéro de téléphone d’Issoire. Et c’est là qu’apparaissent les difficultés du coté de chez nous. Nos recrues font un peu la gueule, nos joueurs issus de notre formation grimacent, car d’un point de vue sportif, il est difficile aux entraineurs de refuser les signatures de joueurs confirmés et relativement bons, aux conditions financières issoiriennes. Sans parler véritablement de crise, je peux vous dire qu’il ya quand même eu explications, réunions, mise au point, parce qu’à un moment, il se disait tout et son contraire. Je parle d’Issoire, parce que je connais, mais rien ne di qu’à Cournon ou Guéret ça n’a pas été pareil. Si t’es un jeune cournonais plein de promesse à qui on te promet une place en première et qu’à la fin des mutations, on t’annonce que Michaux à signé, pas sur du tout que ça te fasse plaisir. Résultat plus que probable : le jeune part la saison d’après et la recrue de 36 ans annonce sa fin de carriére..

Ensuite pour ce qui est du renouveau et d’un départ du nouveau club en honneur. Je comprendrais que les autres équipes fassent la gueule. Elles ont préparé leur saison, recrutée en fonction de leur moyen, et on leur dit qu’un nouveau club arrive avec certainement un bel effectif. Les « petits » clubs qui luttent pour arriver à se maintenir à ce niveau ne comprendront pas pourquoi autant de faveur pour un nouveau club. Et il se pourrait que les 10 clubs d’honneur se mettent d’accord pour refuser de jouer contre l’OCM, même si celui-ci n’a parait-il plus rien à voir avec le MR. Tous les clubs forfaits contre l'OCM et tant pis pour le rugby à Montluçon qui nous amuse, nous embrouille et nous ment depuis plusieurs années. Si c’est un nouveau club, qu’il reparte en 4eme série et pas forcément cette année.

On repart sur de nouvelles bases, on crée une véritable école de rugby, une vraie équipe cadet, pourquoi pas des juniors, mais pour ce qui est des séniors, on attend au moins une saison avant de les relancer en 4eme série. Après tout, Vaux à bien du attendre et personne (ou peu de gens) s’en sont offusqués.

Avant de continuer à supputer, disserter et discuter sur le niveau sportif de l’OCM, posons-nous les bonnes questions en les inscrivant dans un bon contexte.

Tout d’abord où en est la création de l’OCM ?

Est-ce que l’association est créée ou en cours de création ?

A-t-elle reçue la validation au niveau préfectoral ?

Si ce n’est pas le cas alors faut que cela se fasse

Si elle a une existence légale auprès de la préfecture en tant qu’association, alors, où en est la demande d’affiliation auprès de la FFR

A-t-elle été faite ?

Si elle a été faite, la décision ne pourra intervenir au plus tôt que le 9 septembre lors de la réunion de la commission ad hoc de la FFR, si tout va bien

Ensuite, en fonction de l’avancement du contexte ci-dessus, et en se basant sur le meilleur des résultats possibles, à savoir l’obtention de l’affiliation de l’OCM auprès de la FFR, regardons où en est la liquidation du MR

Si le MR n’est pas liquidé d’ici là, le nouveau club OCM ne pourra uniquement prétendre qu’à la 4^ème série (cf textes des Règlements Généraux de la FFR)

Si le MR est liquidé d’ici là, l’OCM peut bénéficier de diverses prérogatives issues du MR, et alors FFR et Comité d’Auvergne pourront décider du niveau de championnat dans lequel l’OCM pourra être inscrit (F3, Honneur, Promotion Honneur,….) avec d’éventuelles contraintes

J’espère avoir été clair afin de recadrer les discussions sur ce forum

Les désirs des uns, les réticences des autres, les espoirs d'autres encore, tout cela est vain puisqu'en dernier ressort c'est le Comité d'Auvergne qui prendra la décision.

Et quelle qu'elle soit, qu'elle nous plaise ou non, à Montluçon nous serons bien obligés de l'accepter.

Le moins qu'on puisse espérer, c'est que les autres équipes aussi...

Undu63 has written

Les désirs des uns, les réticences des autres, les espoirs d'autres encore, tout cela est vain puis...

Entiérement d'accord avec vous, mais encore faut-il connaître la situation où se trouve l'OCM dans le canevas que j'ai évoqué précédemment

Cela permettrait de savoir le chemin parcouru ou encore à parcourir en vue de la saison qui se dessine et se rapproche à grands pas

A mon avis, d'après la lecture des posts de ce forum, vous êtes encore loin du but, car pour moi, tant pis si je me trompe, l'association OCM n'est pas encore reconnue au niveau préfectoral

rUSIgby has written

J’ai l’impression, mais je peux me tromper que vu de Montluçon, vous ne vous rendez pas vraiment co...

Déjà que personnes ne voulaient savoir le MR malade

Alors les répercussions suite à sa disparition ainsi que celles sur la création d'un autre club sont très loin des préoccupations montluconnaise 

Quand une des 1eres déclarations a été de dire il faut repartir en honneur et viser la montée et quand on suppose que les subventions vont suivre :oui on peut comprendre qu'un paquet de clubs grognent

Surtout que le futur club n'existe pas encore même s'il en est prés

Maintenant il faut repartir sainement et sereinement et la ça va pas être simple

apsoif has written

 

A mon avis, d'après la lecture des posts de ce forum, vous êtes encore loin du but, car pour moi,...

D'après La Montagne du 19/08, les dirigeants de l'OCM ont annoncé ( le 18 ) qu'ils allaient déposer les statuts de l'association à la sous-préfecture.

Je n'ai pas d'infos plus récentes, mais on peut imaginer que depuis le 18, c'est fait.

rUSIgby has written

J’ai l’impression, mais je peux me tromper que vu de Montluçon, vous ne vous rendez pas vraiment co...

+ 1 ! en rajoutant l'impact que cela a eu sur les équipes de la poule du MR en fédérale 2 la saison dernière, l'équipe qui ne s'est pas qualifiée, l'équipe qui est déscendue.

Et vu plus haut,  l'argument "En 4ème série on n'aurait personne dans nos tribunes" ... à peine croyable ???

tordo has written

Point sur l'effectif

ils partent : Cabantous / Cubizolles (Issoire) , Kruger (Nantes) , Ioannides (...

Christopher LEGON (1ére ligne) est il parti lui aussi ?

Undu63 has written

D'après La Montagne du 19/08, les dirigeants de l'OCM ont annoncé ( le 18 ) qu'ils allaient déposer...

On peut l'espérer pour vous car plus le temps passe plus ce sera compliqué avec les diverses échéances à passer

Il faut arrêter de jeter systématiquement la pierre aux joueurs qui s'en vont vivre du rugby dans un autre club.

Il y a ceux qui s'en vont car ils ont réussi à trouver ailleurs et ceux qui restent pour X ou Y raisons, soit parce qu'ils ont des attaches à Montluçon, soit parce qu'ils n'ont pas réussi à trouver de part le sac de noeuds administratif dans lequel le MR les laisse.

Je compatis à 100% avec ceux qui n'ont pas de salaires depuis des lustres, il me semble que c'est votre cas BRICOLEUR, et qui sont bloqués faute de licenciement et ne peuvent s'inscrire au pôle emploi.

Mais ce n'est quand même pas la faute des joueurs qui s'en vont.

Prenez vous en aux personnes malhonnêtes qui formaient le MR (Président et vice président).

On a mis l'ancien président du foot montluçonnais en prison pour moins que ça il me semble.

J'espère juste pour vous que le tribunal et le procureur ne vont pas mettre trop de temps pour "punir" les ex-têtes pensantes du MR et pensaient avant tout aux salariés qui n'ont pas de salaires pour certains depuis 4 mois voire plus...

Vous avez parfaitement raison, MAMANA : dans la sombre affaire du MR ( et qui ne dure que depuis trop longtemps maintenant ), les joueurs aussi sont des victimes.

On ne peut que comprendre ceux qui sont partis vers des clubs accueillants, même si l'on doit remercier ceux qui, pour des raisons diverses, restent .

Et l'on se réjouit que ces derniers puissent constituer l'ossature forte de la future équipe.

Car encore une fois, ce n'est pas parce que les ex-dirigeants de l'ex-MR se sont rendus gravement coupables d'une gestion désastreuse à tous égards avec toutes les conséquences que l'on sait, qu'il faut jeter l'opprobre sur le nouveau club et tous ceux qui le constituent, des dirigeants aux joueurs, qui ne sont pour rien dans la situation précédente et qui, à mon avis, ont hâte de voir la page se tourner...

Pour qu'enfin on ne puisse parler que rugby...

J ai découvert le fort joli logo de l OCM sur FB.A peine sorti et déjà critiqué y compris par des joueurs me semble t il. Je me demande si le mieux ne serait pas de repartir cette saison avec l edr et les seules équipes jeunes. 

Pour le nouveau logo de l'OCM je le trouve assez réussi avec un design original qui sort de l'ordinaire. Sinon je ne suis pas d'accord avec Serge M qui "préconise" un OCM sans séniors, du moins la premiére année, cette option réduirait à néant tous les éfforts entrepris par les nouveaux dirigeants du club qui travaillent d'arrache pied depuis plusieurs semaines pour que le rugby continue à exister à Montluçon. Je partage également les commentaires de MAMANA ainsi qu'UNDU63.

J'ajouterai que si tout un chacun peut assouvir sa passion et en vivre en même temps, pourquoi s'en priver ?

D'autant plus que tous ces joueurs du MR "pro ou semi pro" ont passionné nombre d'entre nous au vue des discussions des "entraîneurs" en herbe que nous sommes tous derrière nos claviers, et que jusque là le problème des salaires n'avait jamais été trop abordé.

Par contre, surenchérir sur les salaires de joueurs comme l'ont fait ces dernières saisons les 3 mousquetaires, alors là oui je trouve ça indécent et malhonnête (avait-on besoin par exemple d'un M. SENIO pour soigner l'égo des présidents ?).

Chapeau bas à cette nouvelle équipe qui repart, nous l'espérons tous, sur de saines bases, dans la transparence (j'espère) et avec une communication omniprésente (cele qui a tant fait défaut au MR).

Je souhaite bon courage au nouveaux dirigeants et club

Mais je comprends  pas tout  en regardant toues les annonces  ce nouveau  club veut repartir en Honneur  car il a un effectif  suffisant  pour  jouer  à  15 et rempli toutes les obligations en équipe  de jeunes  ok c'est bien même  très  bien.

Mais ceci avec des joueurs  qui restent de l'ancien MR en  F2

Ceux-ci vivaient ou vivaient en partie grâce aux rugby si je ne me trompe..... Comment vont ils  vivre sans salaire  de ce nouveau club ? ?

Tout ceux qui  touchaient des frais vont-ils faire cela gratis. ..si c'est le cas et vérifié Félicitations