la sup14481 msgpmRavachol has writtenla sup has writtenmême un pottok bourré comprend plus vite que PapaJo, je n'y suis pour rien. Explique lui que la Ffr n'a pas évoqué la faute grave pour faire des economies mais parcequ elle n'avait pas d'autre choix pour virer GN. Le fait que cela puisse s'accompagner d'économies, c'est une conséquence possible pas la cause.papajoxet has writtenJe ne te comprends pas Armando......l FFR engage une procé...
Voilà, plus clair k'un baske, cé pas possible !!!
Même un lyonnovienonimistenépalé devrait comprendre...
Ben, et alors ???
Fallait un prétexte, yzont employé celui là.
Et je pense pas k'ils aient envisagé k'ils allaient faire des économies...
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papajoxet10531 msgpmla sup has writtenPour faire des ékonomied.....faut virer le vice komandtura SS à 10000 balles/mois épicétouRavachol has writtenla sup has writtenmême un pottok bourré comprend plus vite que PapaJo, je n'y suis pour rien. Explique lui que la Ffr n'a pas évoqué la faute grave pour faire des economies mais parcequ elle n'avait pas d'autre choix pour virer GN. Le fait que cela puisse s'accompagner d'économies, c'est une conséquence possible pas la cause.Voilà, plus clair k'un baske, cé pas possible !!!
Même un ...
Ben, et alors ???
Fallait un prétexte, yzont employé celui là.
Et je pense pas k'ils aient envisagé k'ils allaient faire des économies...
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Ravachol12188 msgpmPour éviter à certains de mourir idiots, si au départ "commun accord" et "rupture conventionelle" partent d'une même volonté de négociation, leurs conséquences juridiques sur la vie du contrat, les indemnités et dommages et intérêts sont totalement différentes et c'est pourquoi ces deux notions ne sont pas interchangeables : il n' y a pas de rupture conventionnelle en CDD, ceux qui ne sont pas d'accord peuvent s' adresser au législateur .
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/22268-rupture-conventionnelle-d-un-cdd-les-regles
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papajoxet10531 msgpmRavachol has writtenOui..mais dans le cas présent la FFR a engagé une procédure de licenciement pour faute grave à l'encontre de GN ..édonk pas de rupture conventionnelle comme il peut se faire dans les boites d'aassurances ou bankes etc........Pour éviter à certains de mourir idiots, si au départ "commun accord" et "rupture conventionelle" p...
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Ravachol12188 msgpmpapajoxet has writtenla sup has writtenPour faire des ékonomied.....faut virer le vice komandtura SS à 10000 balles/mois épicétouRavachol has writtenmême un pottok bourré comprend plus vite que PapaJo, je n'...
Ben, et alors ???
Fallait un prétexte, yzont employé celui là.
Et je pense pas k'ils aient envisagé k'ils allaient faire des économies...
Et alors ?
Et alors tu écrivais le 29 Décembre ( je sais le réveillon est passé dessus) :
"Noves a raison de contrattaquer....je ne vois pas en quoi il peut etre licencié pour faute grave,puisqu'en sport pro on ne peut te reprocher un manque de résultat!!!! Pour moi, le seul motif de la FFR est de ne pas vouloir payer son CDD (jusqu'à la date de la fin de son contrat)."
Et simplement je maintiens que le motif n'est pas là, le seul motif c'est qu'il n' y en a pas d'autre.
Donc, que tu le veuilles ou non, tu écrivis des conneries en faisant écho à la vox populi.
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Ravachol12188 msgpmpapajoxet has writtenRavachol has writtenOui..mais dans le cas présent la FFR a engagé une procédure de licenciement pour faute grave à l'encontre de GN ..édonk pas de rupture conventionnelle comme il peut se faire dans les boites d'aassurances ou bankes etc........Pour éviter à certains de mourir idiots, si au départ "commun accord" et "rupt...
Tu le fais exprès 
Je viens d'expliquer qu'il n' y avait pas de rupture conventionnelle en CDD !
Là, j' arrête, il n' y a plus d' espoir, noir c'est noir 
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poil à gratter475 msgpmRavachol has writtenpapajoxet has writtenla sup has writtenPour faire des ékonomied.....faut virer le vice komandtura SS à 10000 balles/mois épicétouBen, et alors ???
Fallait un prétexte, yzont employé celu...
Et alors ?
Et alors tu écrivais le 29 Décembre ( je sais le réveillon est passé dessus) :
"Noves a raison de contrattaquer....je ne vois pas en quoi il peut etre licencié pour faute grave,puisqu'en sport pro on ne peut te reprocher un manque de résultat!!!! Pour moi, le seul motif de la FFR est de ne pas vouloir payer son CDD (jusqu'à la date de la fin de son contrat)."
Et simplement je maintiens que le motif n'est pas là, le seul motif c'est qu'il n' y en a pas d'autre.
Donc, que tu le veuilles ou non, tu écrivis des conneries en faisant écho à la vox populi.
papajoxet n'a pas tout à fait tord puisque si la ffr avait opté pour une rupture du cdd d'un commun accord ça impliquait de fait le paiement intégral du salaire du cdd + les indemnités de fin de contrat et une éventuelle indemnité complémentaire négociée pour faire avaler la pillule !
ces sommes étaient payables immédiatement..................... or, on sait que les finances de la ffr c'est pas tout à fait ça et l'intêret de laporte c'est d'invoquer l'autre solution possible via la faute lourde..................... si elle est confirmée par les prud'hommes il a une chance sur 1 000 de ne rien payer du tout......................... et ce voyou tente le coup de poker..................... faut pas oublier qu'il a fait son beurre dans les casinos le lascar !!!!!
après comme c'est pas l'honnêteté qui l'etouffre si la faute lourde saute au jugement il aura eu le temps de provisionner les indemnités à verser............................ dans tous les cas il gagne du temps pour ne pas avoir à mettre la main au portefeuille.......................... don simone n'aurait pas apprécié de devoir revoir son train de vie à la baisse après avoir fait virer noves................... fallait préserver les revenus du parrain quitte à salir noves................
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Ravachol12188 msgpmla sup has writtenRavachol has writtenpapajoxet has writtenPour faire des ékonomied.....faut virer le vice komandtu...
Et alors ?
Et alors tu écrivais le 29 Décembre ( je sais le réveillon est passé dessus) :
"Noves a raison de contrattaquer....je ne vois pas en quoi il peut etre licencié pour faute grave,puisqu'en sport pro on ne peut te reprocher un manque de résultat!!!! Pour moi, le seul motif de la FFR est de ne pas vouloir payer son CDD (jusqu'à la date de la fin de son contrat)."
Et simplement je maintiens que le motif n'est pas là, le seul motif c'est qu'il n' y en a pas d'autre.
Donc, que tu le veuilles ou non, tu écrivis des conneries en faisant écho à la vox populi.
J'ai jamais écrit çà, réveillon ou pas réveillon !!!
Je répondais à PapaJo auquel tu prêtes main forte dans ton message et dont j'ai considéré que tu étais solidaire..
Effectivement je n'aurais pas dû griser le "et alors" (je me rapportais au message 1680) ce qui a pu te faire penser que je m' adressais à toi.
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papajoxet10531 msgpmla sup has writtenez kuzin ez.....c'est à moi kil répond!!!! et de persister kil a raison de se rebiffer le GN, enkoi il y a t'il faute grve??? ou alors Brunel est une faute grave à lui tout seul aux vues de son palmaresRavachol has writtenpapajoxet has writtenPour faire des ékonomied.....faut virer le vice komandtu...
Et alors ?
Et alors tu écrivais le 29 Décembre ( je sais le réveillon est passé dessus) :
"Noves a raison de contrattaquer....je ne vois pas en quoi il peut etre licencié pour faute grave,puisqu'en sport pro on ne peut te reprocher un manque de résultat!!!! Pour moi, le seul motif de la FFR est de ne pas vouloir payer son CDD (jusqu'à la date de la fin de son contrat)."
Et simplement je maintiens que le motif n'est pas là, le seul motif c'est qu'il n' y en a pas d'autre.
Donc, que tu le veuilles ou non, tu écrivis des conneries en faisant écho à la vox populi.
J'ai jamais écrit çà, réveillon ou pas réveillon !!!
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Ravachol12188 msgpmpapajoxet has writtenla sup has writtenez kuzin ez.....c'est à moi kil répond!!!! et de persister kil a raison de se rebiffer le GN, enkoi il y a t'il faute grve??? ou alors Brunel est une faute grave à lui tout seul aux vues de son palmaresRavachol has writtenEt alors ?
Et alors tu écrivais le 29 Décembre ( je sais l...
J'ai jamais écrit çà, réveillon ou pas réveillon !!!
Mais je suis doublement d' accord que GN est doublement dans son droit sur l' erreur de procédure (entretien préalable et mise à pied conservatoire) et la preuve de la faute lourde.
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Fouquet's27615 msgpmRavachol has writtenPour éviter à certains de mourir idiots, si au départ "commun accord" et "rupture conventionelle" p...
Et- qui t'as parlé de rupture conventionnelle ?????????
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Fouquet's27615 msgpmFouquet's has writtenRavachol has writtenPour éviter à certains de mourir idiots, si au départ "commun accord" et "rupt...
Et- qui t'as parlé de rupture conventionnelle ?????????
LA RUPTURE CONVENTIONNELLE EN C.D.D. N'EXISTE PAS !!!!!!!!!!
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Ravachol12188 msgpmFouquet's has writtenFouquet's has writtenRavachol has writtenPour éviter à certains de mourir idiots, si au départ "c...
Et- qui t'as parlé de rupture conventionnelle ?????????
LA RUPTURE CONVENTIONNELLE EN C.D.D. N'EXISTE PAS !!!!!!!!!!
Ce n'est pas la peine de t'énerver puisque c'est exactement ce que j' ai écrit.
Par ailleurs, depuis la loi du 25 juin 2008 rupture conventionnelle et rupture amiable ne font plus qu(ine seule et même procédure, donc celui qui me parle de rupture amiable me parle en fait de rupture conventionnelle.
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Fouquet's27615 msgpmRavachol has writtenFouquet's has writtenFouquet's has written
Et- qui t'as parlé de rupture conventionnelle ??????...
LA RUPTURE CONVENTIONNELLE EN C.D.D. N'EXISTE PAS !!!!!!!!!!
Ce n'est pas la peine de t'énerver puisque c'est exactement ce que j' ai écrit.
Par ailleurs, depuis la loi du 25 juin 2008 rupture conventionnelle et rupture amiable ne font plus qu(ine seule et même procédure, donc celui qui me parle de rupture amiable me parle en fait de rupture conventionnelle.
Ce que tu écris est valable pour le C.D.I. uniquement ! Ne t'échappe pas. Tu as écris une grosse cagade épicetou. Assume maintenant.
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Ravachol12188 msgpmFouquet's has writtenRavachol has writtenFouquet's has written
LA RUPTURE CONVENTIONNELLE EN C.D.D. N'EXISTE PAS !!!...
Ce n'est pas la peine de t'énerver puisque c'est exactement ce que j' ai écrit.
Par ailleurs, depuis la loi du 25 juin 2008 rupture conventionnelle et rupture amiable ne font plus qu(ine seule et même procédure, donc celui qui me parle de rupture amiable me parle en fait de rupture conventionnelle.
Ce que tu écris est valable pour le C.D.I. uniquement ! Ne t'échappe pas. Tu as écris une grosse cagade épicetou. Assume maintenant.
Je ne m' échappe pas : je maintiens strictement tout ce que j' ai écrit.
S'il y a cagade, sois gentil, recopie celle ci en précisant le message dont elle est extraite.
Je dis qu'il n' y a pas de rupture conventionnelle ( ou rupture amiable c'est équivalent) en CDD, qu'en CDD il a seulement rupture d'un commun accord et je dis que rupture amiable et d'un commun accord sont deux procédures différentes.
Pour ceux que ça intéresse ils peuvent lire ça :
https://www.easycdd.com/LEGISLATION-CDD/FIN-du-CDD/La-rupture-du-CDD-d-un-commun-accord
Pour moi, je m'en tiens là, les textes sont ce qu'ils sont, on n'est pas obligé d'être d'accord mais ils existent.
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Xicon6419378 msgpmDans tous les cas....Laporte a tord,il a juste essayé de gagner du temps,là dessus on est tous d'accord.
La manière est pour le moins minable et tres maladroite,car en virant Novès et en nommant Brunel il se découvre totalement et endosse les emmerdes du futur et ca va pas manquer dès le début Février,on est tout d'accord pour dire que c'est pas Novès qui a merdé mais bien les joueurs qui l'on laché et je ne vois pas comment on peut battre les Irlandais chez nous début Février,sans connaitre les joueurs,les plans de jeu et de concrétiser tout ça...et trouver l'osmose pour moi c'est impossible.
Pour que Brunel s'en sorte et que Laporte passe à travers quelques emmerdements,faut séléctionner des guerriers jeunes et repartir de quasiment zéro et une ou des defaites en EDF aux 6 nations passeront pour une resultante logique d'une mise en place du nouvelle equipe de jeunes joueurs....dans le cas contraire,il n'y aura plus le ""parapluie"" Novès et là!!mauvais temps.
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Fouquet's27615 msgpmRavachol has writtenFouquet's has writtentu paries 1000 euros qu il n'y a pas rupture par consentement mutuel en CDD, Aldo ? La on parle droit du travail , pas concours de lancer de lasagne.Ravachol has writtenIl se peut effectivement qu'il ait essayé de traiter à ...
Ah bon ??? Et la rupture en cas d'accord entre l'employeur et le salarié, ce n'est pas du consentement mutuel ??? Et Nîmiste, c'est pas tout de mettre un lien, il faut le lire aussi.
Et voilà RAVACHOL qui se débinne encore une fois !!!!!! Rupture à l'amiable et consentement mutuel sont les deux termes employés. Et c'est valable pour les C.D.D. alors que la rupture conventionnelle concerne les C.D.I...Excuse moi d'avoir raison pour avoir accompagné quelques collègues en négociations de rupture conventionnelle...de C.D.I.
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Ravachol12188 msgpmFouquet's has writtenRavachol has writtenFouquet's has writtentu paries 1000 euros qu il n'y a pas rupture par consentement mutuel en CDD, Aldo ? La on parle droit du travail , pas concours de lancer de lasagne.
Ah bon ??? Et la rupture en cas d'accord entre l'emp...
Et voilà RAVACHOL qui se débinne encore une fois !!!!!! Rupture à l'amiable et consentement mutuel sont les deux termes employés. Et c'est valable pour les C.D.D. alors que la rupture conventionnelle concerne les C.D.I...Excuse moi d'avoir raison pour avoir accompagné quelques collègues en négociations de rupture conventionnelle...de C.D.I.
Encore une fois je suis d' accord sur la rupture conventionnelle appliquée au CDI.
Pour le CDD je reste convaincu que rupture amiable, consentement mutuel et rupture d'un commun accord ou négociée n'ont pas exactement la même signification, mais dès lors que dans l' esprit elles ont la même volonté de non-procédure, allons-y pour les mettre dans le même sac.
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Bartassaïre4145 msgpmXicon64 has writtenDans tous les cas....Laporte a tord,il a juste essayé de gagner du temps,là dessus on est tous d'ac...
Pour toute personne qui fait marcher le neurone, la mauvais temps est bel & bien installé au-dessus sur crâne chauve de Bernie.
l'épisode "éjection de GN" a acté une fracture en Ovalie.
"Gouverner c'est prévoir", et de cet épisode émergent bcp d'amateurisme, de clientélisme et des méthodes pas très finaudes.
Virer GN ?!, OK pourquoi pas.
Ne pas anticiper cela, se retrouver avec une solution vendue comme la panacée, solution rejetée par la majorité des techniciens concernés, mouliner sec pour se justifier pitoyablement ensuite.
On ne peut pas dire que Bernie & le Doc se soient distingués par leur intelligence & capcité à gouverner sur le coup.
Et ça va laisser des traces (dont certaines dans le calbut des concernés)
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olivier18533 msgpmA un moment donné, il faut quand même essayer de voir les choses en face. Au delà de la tournée de novembre, ce qu'il faut observer, c'est la manière dont l'EDF a perdu. Sur les 3 matches, le collectif était absent et l'individuel en faillite totale.
A Bordeaux et Lyon, on a vu de l'envie, de la prise de risque et un ballon qui vivait. Manque de pot, ce sont les deux matches qui n'étaient pas encadrés par le staff de Novès. ça c'est du factuel.
Alors on peut dire que c'est la faute des joueurs, ok, mais après il faut m'expliquer pourquoi ces joueurs, la semaine d'après sont bons en club. Là aussi, il n'y a que les images qui parlent ! Pour moi, je pense qu'il y eu cassure entre Novès et les joueurs. Ce matin, Serge Simon a parlé de l'audit en confirmant que les retours en clubs ont été catastrophiques pour les joueurs. Il a rappelé que jamais autant les joueurs ont été mis à disposition du staff tricolore pendant l'été, que ça a couté 2 millions d'euros à la FFR pour arriver à une tournée de novembre catastrophique.
Bernard Laporte a précisé au Comité Directeur, que la décision de se séparer de Novès a été prise en Bureau Fédéral, soit un vote de 12 personnes. Pour la procédure de licenciement, il a demandé aux avocats de piloter le dossier et selon les dires des avocats, la procédure a été respectée.
De mon avis, la cabale contre Laporte me fait doucement rire. Il y a 4 ans, on a reproché à Camou de mettre des rustines alors que tout le monde voyait Saint André aller dans le mur. Cette fois, tout le monde avait le sentiment qu'on allait dans le mur, mais qu'il fallait garder Novès.
C'est un peu ça quand on respecte les CV plutôt que les faits. Bernard a pris le risque, l'histoire dira si c'était une bonne ou une mauvaise idée, mais il fallait un électrochoc, parce que les enjeux vont au-delà de l'EDF, il y a tout c que ça engendre.
Après, je comprends tout à fait que Novès l'ai mauvaise, on lui avait dit qu'il serait là jusqu'en 2019 et la FFR lui avait donné toute sa confiance, mais là, on a quand même vécu une tournée en AFS et de novembre qui a donné l'impression qu'on ne pouvait plus rien faire de bon...
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