Situation administrative des clubs de Fédérale 1

Gadget5863 has written

Olivier has written

Gadget5863 has written on y arrive doucement mais surement

Le gouffre F1 /  PRO...

Tu peux argumenter ? Parce que là, je ne comprends pas...

En toute humilité,

Pour moi, le niveau F1 stagne, il n'y a que 4,5 clubs qui sortent réélement du lot (et ce sans faire injure aux autres voir forum qui va monter).Valence,Rouen,Albi,Bourguoin ( si Ok juridiquement) 

Combien voudront monter en F1 si Blagnac, Dijon, Macon, Chambé qui bien que puni peut encore espérer ou St Jean de Luz sont qualifiable ???

Le monde PRO coute cher et il faut s'y préparer,jamais un club (avec le rugby moderne) n'est monté sans changer 10/12joueurs la première année en recrutant ce que les supporters appel du "lourd".

Le temps dont dispose un club de F1 montant pour créer son équipe en fin de chpt, est trop court.(calendrier) donc recherche de joueurs difficile, voir impossible ou, à l'étranger ( et la il y a a faire)

Aujourd'hui en F1 tu a  comme il y a 3 ans des matchs sans aucun intéret (60%) pour ces clubs qui veulent monter et complétement démoralisant pour les "petits" qui les rencontrent.Rien que les commentaires des forumeurs le disent, Ok ils ont joués un "gros" mais a part l'exception qui confirme la règle ils prennent cher.toi même tu parle de Golgoths de l'ex poule "élite".En F1 il faudra attendre les quarts pour voir des matchs avec des équipes au même niveau.

OK c'est facile dérrière le clavier, des solutions il n'y en a pas des tas, l'ancienne équipe s'y est cassé les dents, la nouvelle joue le consortium avec les présidents de clubs c'est trés bien mais cela apporte quoi ???

Tu sera surement d'accord avec moi pour dire que l'on ne trouve pas ,pardon, peu de clubs qui veulent passer en F1, pas de budget donc risques financiers énormes, donc souvent magouille etc etc...

Discuter avec les clubs, c'est trés bien mais quelque fois il faut faire du mal pour faire du bien.

Pour moi, aujourd'hui il faut réduire la F1 a 3 poules( 36 clubs), une avec "option monter à terme en PRO" ,je dit à terme cela ne veut pas dire, j'y suis, je joue le montée non, cela veut dire je met tout en place pour parvenir a cette objectif,respect du CDC ( ou alors on l'enléve), je joue le jeu car la FFR nous a à l'oeil,DNACG (finance encadrées), etc.., en plus elle peut nous y aider (la FFR)c'est pour moi l'un de ces rôles. et deux poules types Du Manoir.

Casser la pro D2 n'est pas une solution, ajouter des clubs, risque financier en plus, niveau qui baisse, prise de tête pour les promus qui ne pourront être au niveau,

Je sais cela va crier aux loups pourquoi c'est moi et pas lui qui descend etc ...

Franchement si  mon club  n'avait pas eu la chance qu'un autre club  refuse le partenariat de notre principal sponsord, nous, on serait encore en F2 ou F3.

Il faut arrêter de dire que la F1 c'est amateur, cela n'existe pas, plus, la F1 doit être l'antichambre du monde PRO, pour cela, il faut la préparer comme telle, tu sais aussi bien que moi que le monde PRO cela coute, donc aidons les clubs de la poule F1 Pro a exister.Si un club joue 2,3 ans dans une poule forte, fait du résultat,est médiatisé, il trouvera des joueurs et des partenaires plus facilement  et pas seulement des subventions.

Vous avez mis en place des choses  ( suivi financier) c'est trés bien mais, il faut pour cela que les clubs vertueux est les moyens de leurs ambitions et d'ailleurs leur ambition est ce la PRO D2.

Il faudra au moins 3 voir 4 ans avant d'avoir une F1 saine et 3 ou 4 ans pour avoir un promu qui tienne la route en PRO.

C'est malheureux mais c'est MON constat,je souhaite me tromper et j'espere que les promus de cette année se maintiendront.

Massy club que tout le monde loue pour sa formation va surement descendre pourtant si il y un club qui joue le jeu de la formation, Massy n'est pas loin d'être l'exemple et bien oui mais pas de budget, donc perte des joueurs, donc fini les PRO.(la aussi il y a faire pour le pillage des jeunes , je ne jette pas la pierre aux joueurs qui partent, les carrières sont courtes) mais il faut une forte compensation ($$$$) a ces clubs.Les JIFF's vont devenir une denrée rare et de ce fait chere trés chére.

Voila j'ai essayer de développer plus ou moins bien.

c'est ma vision, elle n'est pas rose mais surtout elle n'est pas noire.Il y a un chantier énorme et personne n'a la science infuse, mais il faudra bien un jour prendre le taureau par les cornes, former , encadrer,féliciter les méritants, continuer de punir les tricheurs mais surtout et la je suis en accord complet ave Th M, encadrer, soutenir, aider mais surtout convaincre.

En 15 ans de RF, je peux te dire qu'il y a toujours eu 4/5 clubs qui se détachaient à chaque saison, donc rien de nouveau. En revanche, j'ai l'impression que justement les promus s'adaptent beaucoup mieux aujourd'hui à la pro D2 qu'avant. Certains diront que c'est grâce à la poule d'accession, moi je dis simplement que c'est parce que l'on connait les promus bien avant (2/3 semaines par rapport à avant). Et là ça change tout, car tu peux recruter et quand on sait que les staffs changent à plus de 50%, ce n'est pas rien.

D'autre part, il y a une étape intermédiaire pour mieux préparer les clubs avec un cahier des charges amélioré pour cibler les clubs ambitieux. 

Je pense que les améliorations sont là.

Dans ce débat de l'articulation ProD2/F1, la présentation est souvent faite dans le sens ascendant, c'est à dire de la F1 vers la D2, et l'on disserte beaucoup sur la pérennité des promus à l'échelon supérieur. En revanche, je trouve que l'on met moins l'accent sur le sens descendant, c'est à dire le devenir des rétrogradés de D2 en F1.

Or, dans ce sens, le bilan nest guère reluisant. A ma connaissance, Massy, Aix et Bourg ont réussi à gérer une descente, se maintenir dans le haut de la F1, et parvenir à remonter. Mais les autres ...

Auch a disparu, et se reconstruit en F3 sous une nouvelle entité, Bourgoin a failli disparaître et il a fallu de nouveaux dirigeants pour remonter la pente, idem à Tarbes, Narbonne a liquidé sa SASP, Dax est loin des gros budgets de la F1, Albi est un peu mieux mais fait le pari d'une remontée rapide sinon ce sera compliqué ... Et si l'on remonte plus loin Limoges et Gaillac sont en F2, et Blagnac surmonte seulement son unique année en D2.

Tout cela pour dire que je me demande si la ProD2 va si bien que cela. Certes, c'est une division homogène, mais je persiste à penser que certains clubs de la seconde moitié du tableau (pas tous, heureusement) survivent du fait des droits TV, et ne sont pas bien solides, et pas à l'abri de grosses déconvenues en cas de descente ...

Ce que je vais dire, je le dis sans vouloir vous vexer Olivier, mais vous vous bercez d'illusions ... depuis deux saisons, les promus se maintiennent en grande partie grâce aux bienfaits de la poule élite. Cette poule prépare bien mieux à la Pro-D2 que toutes les autres formules de la Fed 1.

1)- même s'il des équipes étaient au dessus des autres, tous les matchs étaient difficiles et disputés car chaque équipe avait en face d'elle un équivalent (ou approchant) en terme d'effectif (effectifs pro quasi-exclusivement) et de structure. Alors effectivement, les budgets étaient différents mais les écarts bien moindres que ce que l'on peut voir cette année => les promus ont donc connu une saison où tous les week-ends les matchs doivent être disputés sans possibilités de Turn-Over ce qui leur permet de mieux gérer les périodes dures et les blessures à l'échellon supérieur.

2)- le premier à tous le temps nécessaire pour se préparer puisqu'il sait qu'il monte fin avril ou début mai. A votre avis, Massy aurait aussi bien réussi la saison dernière s'il n'avait pas su au mois d'avril que le club serait en Pro-D2 ? Savoir aussi tôt qu'on jouera à l'échellon supérieur implique un meilleur recrutement (en théorie) car pas fait dans l'urgence et une bien meilleure préparation d'avant saison donc moins de risque de blessure et meilleure adaptation des recrues. Bourg-en-Bresse réalise un très bel exploit d'être là où ils sont quand on sait qu'au moment où ils battaient Rouen en finale (fin Mai), Nevers et Aix commençait leur préparation => un mois de préparation en moins ...

Tous ça pour dire que la fédérale 1 aujourd'hui n'a aucun sens ;  d'un côté elle prépare très mal à l'échellon supérieur, et de l'autre met des joueurs en danger car on oppose des amateurs qui s'entraine trois fois par semaine à des professionnels qui en sont à trois entrainements par jours .... La solution devrait être une troisième division professionnelle ou qui prépare au professionnalisme. La moitié des équipes (et je suis gentil) en position de se qualifier et donc de monter ne veulent même pas monter, quand aux autres, les deux tiers n'ont pas ou plus les moyens de le faire...

Je pense que c'est faux. Les clubs se maintiennent uniquement parce que la saison se terminait plus tôt. Les squads et staffs sont changés dans leur grande majorité dans le cas d'une accession donc cet argument ne tient pas la route.

Pour monter en pro D2 il ne faut pas être prêt sportivement, il faut être prêt administrativement et gagner les demi-finales.

jcm87 has written

Dans ce débat de l'articulation ProD2/F1, la présentation est souvent faite dans le sens ascendant,...

Tu ne crois pas si bien dire...

Je partage à 100%.

Olivier has written

Je pense que c'est faux. Les clubs se maintiennent uniquement parce que la saison se terminait plus...

Aucun club n'est prêt administrativement. Il faut recruter de nombreuses personnes : RH, communication, logistique, commerciaux....

OvalieOccitanie has written

Delphinetalaron has written

waddle280285 has written

?[#MagSport Radio Albigés ]?️

 

#Spécial #Fédé...

radio chevaliers du fiel ?????   PTDR !!!!!!

Oui PTDR... comme toi j'ai bien rigolé, l'accent oui mais aussi après la remarque que t'a faite l'agent 00D7 ! Sinon rien de nouveau qu'on ne sache. La source d'inspiration s'épuise chez  les chevaliers du fiel si j'en crois quelques joueurs Albigeois avec lesquels je suis en contact. N'y aurait-il pas des règlements de comptes dans l'air dans ces ITW?

Comme te le dit tranquillement Waddle, arrêtes d'essayer de polémiquer et parle Rugby si tu peux un jour, laisse faire le travail d'information comme bon lui semble, d'ailleurs je pense que ce coup-ci c'est reconnu dans sur ce site en prime !!!

Si tu y vois des règlements de compte, retourne dans ton nombril excusivement Albigeois.

 Quand à me traiter Agent 00D7, tu ne sais pas à quel point cela me fait plaisir.....

Barack has written

Olivier has written

Je pense que c'est faux. Les clubs se maintiennent uniquement parce que la sais...

C'est exactement le contraire. Pour se maintenir, les clubs ont fait confiance au staff et au squad. Seul Nevers a largement renouvelé son effectif. 

Aucun club n'est prêt administrativement. Il faut recruter de nombreuses personnes : RH, communication, logistique, commerciaux....

Il y a des fois je me demande quand même... J'ai l'habitude de causer avec les présidents de clubs et heureusement ça ne correspond pas à ce que tu dis pour la deuxième partie. Etre prêt, veut dire anticiper... Pour l'histoire du renouvellement du staff, malheureusement, on a étudié des statistiques sur plusieurs années, mais bon, comme à chaque fois il faut que tu affirmes le contraire, on va encore rigoler...

''Pour l'histoire du renouvellement du staff, malheureusement, on a étudié des statistiques sur plusieurs années, mais bon, comme à chaque fois il faut que tu affirmes le contraire, on va encore rigoler...'''

............tu te  raccroches aux branches..........comme svt !!! Tout le monde ou presque parlait des 3-4  dernières saisons ,au cours desquelles une  formule de sélection était en place pr accéder au prod2..................et il m'étonnerait fort que les chgts de staff des promus soient enregistrés ds les stats'.............

Ce qui est fait et c'est la base de travail, c'est d'extraire les données des clubs d'une année sur l'autre et de comparer les mouvements, donc oui on peut comparer d'une année sur l'autre. Tout est dans Oval-e.

Et pour finir avec ça, il faut arrêter de croire qu'une équipe qui joue la montée en pro D2 a le niveau pro D2, non elle a le niveau Fédérale 1...

Olivier has written

Barack has written

Olivier has written

Je pense que c'est faux. Les clubs se maintiennent uniquemen...

C'est exactement le contraire. Pour se maintenir, les clubs ont fait confiance au staff et au squad. Seul Nevers a largement renouvelé son effectif. 

Aucun club n'est prêt administrativement. Il faut recruter de nombreuses personnes : RH, communication, logistique, commerciaux....

Il y a des fois je me demande quand même... J'ai l'habitude de causer avec les présidents de clubs et heureusement ça ne correspond pas à ce que tu dis pour la deuxième partie. Etre prêt, veut dire anticiper... Pour l'histoire du renouvellement du staff, malheureusement, on a étudié des statistiques sur plusieurs années, mais bon, comme à chaque fois il faut que tu affirmes le contraire, on va encore rigoler...

J'affirme que les clubs de Vannes, de Soyaux-Angoulême, de Massy, de Bourg en Bresse et d'Aix en Provence, sont montés de la Fédérale 1 à la ProD2 en conservant l'ossature de leur effectif et de leur staff.

Nevers a conservé son staff et a renouvellé une bonne partie de son effectif.

J'invite les supporters des clubs à confirmer ou à mon contedire. On sera qui dit la vérité ! J'en rigole par avance.

Olivier has written

Je pense que c'est faux. Les clubs se maintiennent uniquement parce que la saison se terminait plus...

Olivier has written

Ce qui est fait et c'est la base de travail, c'est d'extraire les données des clubs d'une année sur...

Effectif de Vannes, 1ère année en ProD2 (44 joueurs) :

- 27 joueurs jouaient à Vannes en Fédérale 1

- 5 recrues issues de la Fédérale 1

- 2 issus des espoirs

- 12 joueurs venaient d'une division professionnelle. Sur ces 12 joueurs, 6 sont désormais en Fédérale 1.

Je me doutais que tu allais me parler que d’un seul club. On va avoir ensuite PG sur Bourg.

Mais le monde ne tourne pas autour de vos clubs.

Olivier has written

Je me doutais que tu allais me parler que d’un seul club. On va avoir ensuite PG sur Bourg.

Mais le...

Si vous voulez avoir des réponses sur la meilleure préparation possible pour monter et se maintenir en ProD2, vous feriez mieux d'interroger les dirigeants et staff de ces clubs.

Ton argumentaire ne tient pas la route. Il est basé sur des fausses véritées, issues probablement des dirigeants de clubs qui veulent que rien ne bouge, que la Fédérale 1 reste à 48 clubs. Ce qui est une abération sportive. Je reconnais qu'électoralement, c'est intéressant.

Que la LNR crée sa pro D3 et le problème sera règlé.......................................au moins provisoirement.

je pense que qq part on se trompe de débat

sportivement la poule élite était très intéressante pour les équipes concernées et moins pour les "petits" qui sont qd mm contents de recevoir des "gros"

on parle de la fed 1 comme d'une division qui devrait servir à préparer les clubs au monde pro, alors que c'est une division comme une autre qui n'a pour seul but de définir qui sera champion de france et qui descendra

malheureusement pour elle, la fed 1 est la passerelle vers le monde pro, ce qui donne le sentiment qu'elle devrait servir de tremplin vers la pro d2 mais c'est dur de monter à l'échelon supérieur et de s'y maintenir, en prod2 comme ailleurs, pourquoi cette division spécifiquement devrait être adaptée pour 2 clubs qui montent

les clubs qui sont prêts et structurés pour le niveau pro y restent, nevers, vannes, soyaux, les clubs qui sont pas prêts descendent (massy ...)

si Romans monte par exemple, je leur donne peu de chances de se maintenir parce que ça me semble trop tôt, mm si sur la dynamique d'une montée, on sait jamais

Barack has written

Olivier has written

Je me doutais que tu allais me parler que d’un seul club. On va avoir ensuite P...

La discussion tourne autour de la préparation à la ProD2. Tu remarqueras qu'ils ne sont pas très nombreux à monter (2 sur 48). Par ailleurs, j'ai également cité les 5 autres clubs qui sont montés les 3 dernières années.

Si vous voulez avoir des réponses sur la meilleure préparation possible pour monter et se maintenir en ProD2, vous feriez mieux d'interroger les dirigeants et staff de ces clubs.

Ton argumentaire ne tient pas la route. Il est basé sur des fausses véritées, issues probablement des dirigeants de clubs qui veulent que rien ne bouge, que la Fédérale 1 reste à 48 clubs. Ce qui est une abération sportive. Je reconnais qu'électoralement, c'est intéressant.

J’attends toujours l’argument qui dit que réduire la taille d’une division va réduire l’écart avec la division supérieure. Cela a été fait et à l’arrivée, on a eu plus de clubs qui ont explosé en p’ein vole que de clubs qui ont perdurés.

Mais non, vous voulez recommencer les mêmes conneries. Le seul truc qui fait le lien, c’est que les promus soient connus plus tôt, c’est pas le niveaude la division, les clubs ayant un vrai projet y arrivent.

Bernard has written

Que la LNR crée sa pro D3 et le problème sera règlé.......................................au moins ...

Non car ce n'est pas en jetant la pierre dans le jardin du voisin que la pierre a disparue.

Il y a vraiment un problème pas nouveau je l'admet mais, on ne peut pas garder des oeillères indéfiniement.Il y a un "trou" entre les descendant PRO D2 et les montants PRO D2, il faut envisager de prendre des mesures drastiques et ne plus faire plaisir a 48 présidents qui veulent rester en F1 mais qui ne veulent rien d'autre, ce n'est pas comme cela que l'on va aider l'EDF, ni les joueurs, car si tu n'avance plus, tu risque de reculer ou au minimum de stagner.

réglisse has written

je pense que qq part on se trompe de débat

sportivement la poule élite était très intéressante pour...

Pour moi la F1 c'est l'antichambre du monde PRO et donc de L'EDf sinon , il n'y a plus d'engouement, on fait jouer des trentenaires, quarantenaires, on sort un voir deux joueurs et basta.Tous les jeunes se raccrochent a une idole de haut niveau, si tu enléve cela, tu enléve tout le rêve.C'est que tous ne font pas cela pour devenir PRO ou internationaux mais, cela reste quand même pour une bonne partie un rêve.