Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

Bernard has written

Ha, tiens il n'y a donc plus "que des sociétés", mais le futur cahier des charges rendra sans doute...

Tu en sais des choses, toi , tu en sais des choses........ Ou pas. 

Il n'y aura pas de cahier des charges, puisqu'ils veulent celui de la Fédérale 1 qui n'existe pas...

Ravachol has written

Content de te revoir Oim, mais tu te fais bien trop rare en cette période désastreuse !

J' ai vu qu...

CCMM has written

Mon ami pourquoi poule de LUXE ?

1. parce que, jusqu'à nouvel ordre cela reste une poule de la Fed1 (sans y être complètement, mais sans être totalement au dessus)
2. parce qu'elle est issue d'un "Chéri, tu montes ?" de BL à nombre de présidents de clubs

C'est aujourd'hui Con va savoir.......

papo has written

CCMM has written

Mon ami pourquoi poule de LUXE ?

1. parce que, jusqu'à nouvel ordre cela reste une poule de la Fed1 (sans y être complètement, mais sans être totalement au dessus)
2. parce qu'elle est issue d'un "Chéri, tu montes ?" de BL à nombre de présidents de clubs
3.  

C'est une nouvelle division avec des structures professionnelles, montées descentes ProD2/F1 

en conséquence, il n'y a pas de poule de Luxe 

Oim has written

Ravachol has written

Content de te revoir Oim, mais tu te fais bien trop rare en cette période désa...

Ca déconfine en douceur.

Déconfit -par contre- de mesurer l'ampleur de cette césure en Fed#1.
Des élus (la crême d'un auto-proclamé "haut du panier") qui devraient jouer entre eux
.... et le tout-venant -qui alimente la Fed#1 depuis des plombes-, qui ferraille avec application (abnégation)- confiné dans une "anti-chambre".
Pour quoi au final ?!

La FéDé actuelle révèle sa crasse incompétence dans la gestion du Pro/Am.
Articulation prioritaire.
Criantes lacunes des décisionnaires
Affligeant quant aux intentions affichées au sortir de son élection pas si lointaine.

Pit1, au rythme où ça avance; l'intelligence a encore du chemin à parcourir.
 

Dans ce cas précis, l'intelligence  est de prendre des décisions pour aller dans une direction, une stratégie. La Fede a souhaité faire ce choix, et non pas une seule personne.
Maintenant si l'ensemble de ces décisionnaires ne sont pas intelligent à cause de cette nouvelle division.
Eh bien je te laisse le soin d'argumenter intelligemment afin de trouver le chemin éclairé.

Bin déjà la stratégie, elle change tout les jours, F1 à 5 poules de 12, puis, une poule à part dans la F1, puis une division supplémentaire à 12, puis à 13, puis à 14 si pour toi c'est clair, faut changer les verres, (ceux pour boire, pas ceux pour lire ) .

Si tu veux de l'argument, reprends la chronologie des évènements et tu verra qu'il n'y a pas de projet mais uniquement une grosse bétise balancée alors qu'il n'y avait aucune urgence, et ensuite des modifications et ajustements pour tenter de la masquer tant bien que mal et détourner l'attention.

Sauf à ce que le but final soit bien de séparer au plus vite le monde des pros de l'autre.......

C'est une "drôle" (pardon pour l'adjectif) d'ironie de l'histoire parce que si j'additionne : Les 5 qui n'ont pas voulu y aller en Nationale + les 7 en position de reléguables qui ont décidé d'y rester en Fed1 + les 12 Promus sans l'avoir validé sur le terrain cette année (je sais y z'y peuvent rien) + les 8 qui s'y sont maintenus il y a 2 ans par la grâce du passage de 40 à 48 + les 3 qui profitèrent alors d'accessions dues à dépôt de bilan et refus d'autres de monter soit un Total de 35 Equipes/47; en réalité, ils ne sont qu'une grosse douzaine de Clubs installés au coeur de la division pouvant légitimement s'estimer profondément bernés par la bande à  Bernie ou a minima a ne pas avoir profité de décisions Fédérales pour y pratiquer aujourd'hui...Le sens de l'histoire nous indique que le passage à 2X14 aurait pu s'imposer tout ce qu'il y a de plus naturellement sans que cela ne fasse scandale. Une  toute petite poignée de Clubs aurait été impactée par une descente non-actée sur le pré (et encore si les choses avaient été amorties sur une paire de saisons avec un deal de 3 descentes pour 2 montées de Fed2 personne n'aurait été pris de court). A vouloir s'affranchir du sens de l'histoire, parfois, on s'expose à une mauvaise chute ! Parce que là, c'est dégringolade pour un paquet de Clubs (mm si le chiffre d'un impact direct pour 1300 Clubs est à mon avis un tantinet exagéré...Je dirais que pour le quotidien des Clubs ça concerne essentiellement les Fed1 + le premier 1/3 de Fed2, le premier 1/3 de Fed3,  le regard tourné vers le haut. Mais c'est déjà bcp trop !).

Le plus sage aurait été en cette année exceptionnelle de s'accomoder d'une saison blanche en ne touchant à rien (je rejoins Olivier sur ce point, c'est la seule décision qui n'aurait pu donner lieu à discussions, rancoeurs etc..). Puis, crise passée, d'organiser une restructuration des compétitions allant dans le sens de l'histoire mais en fixant un cap, s'il faut par étapes successives pour amortir le truc et surtout faire en sorte qu'à la clôture d'une saison chacun sache où il en sera la saison suivante, au début de la saison suivante que chacun sache quel sera son sort en fonction de son rang de sortie...Je pense mm qu'on devrait écrire dans les rêglements généraux Fédéraux que toute modification sur le nombre de participants à une division et/ou création de division intermédiaire devrait intervenir dans un délai minimum d'année N+1..

hncp has written

Merci pour ce résumé pertinent, très pertinent delà situation créée par la commission exceptionnell...

Je pense que PG peut émettre un avis sans être "aveuglé par le parcours de son club". Ca tombe bien parce que je supporte le même club et je ne suis pas d'accord avec lui... Je suis partisan d'une fédérale 1 à deux poules de 14. Ca ne fera pas plaisir non plus à tout le monde, mais à vrai dire est ce que tout le monde a sa place dans une fédérale 1 à 60 ? C'est pas un peu le miroir aux alouettes ça ? Mais comme PG, je suis aveuglé, je suis incapable de réfléchir par moi même.

Quant à la remarque mesquine sur l'USB incapable de se fixer en proD2, je souhaite à beaucoup notre parcours sportif et notre développement des 20 dernières années ;) Ceci sans fanfaronnade inutile mais avec conscience du boulot accompli. Je ne te ferai pas l'affront de te demander ce que devient Mâcon depuis le temps où on se tirait la bourre chacun de son côté de la Saône.

La solution c'est deux poules de ProD2. Pourquoi, parce que tout le monde dit que le fossée se creuse entre le monde professionnel et le monde amateur ie la ProD2 et la F1. Aujourd'hui il y a à la fois trop et pas assez de sous pour créer cette seconde poule de ProD2. Trop car les clubs paient les joueurs de plus en plus cher et ils ne sont plus formés à un métier et ça c'est grave voir très grave. Et pas assez pour que les clubs via la ligue et donc les gros qui la dirige acceptent de former une seconde poule. D'où la création de cette "nationaleprod3".

Autrement dans 3, 4 ans on a une prod4...
Voilà le problème, il est là, les sous.
Vive le gros, le petit, le vrai, le faux, le pauvre, le riche, le pro, l'amateur, des champs, des villes : oui vive le rugby!

Pyramidalement parlant oui, mais de façon réaliste la LNR verrouille ses championnats et il n'y aura pas d'évolution de la proD2. Donc par défaut, le haut de la fédérale peut être le point de départ d'une pyramide plus équilibrée. 2 poules de 14 sur 2 moitiés de France, avec 26 matchs, ça commence à préparer une montée pour ceux qui veulent et ça fait une belle saison pour tout le monde.

MARCFANXV has written

Le plus sage aurait été en cette année exceptionnelle de s'accomoder d'une saison blanche en ne tou...

Avec ce qui se trame au niveau de l'harmonisation des calendrier Worl Rugby, la création avec finalement 14 clubs de cette division qui deviens le sommet du rugby, vous ne sentez pas le vent de l'édification du mur entre pro et autres, de mon coté, j'ai des craintes.

L'AIRBAG has written

MARCFANXV has written

Le plus sage aurait été en cette année exceptionnelle de s'accomoder d'une sa...

C'est ce que j'avais écrit début mars ... et c'est ce qu'a fait la LNR mais on ne peut pas dire cela n'a pas donné lieu à discussions et rancoeurs ... Il sufit de lire tous les posts qui ont tiré à boulets rouges sur la LNR suite à sa décision, surtout du côté des "autoproclamés champions du monde F1" (je cite un forumeur qui m'a bcp amusé) !!!!!

.............justement ,c'est peut être le meilleur moment............vu l'incertitude due  au virus..........tt le monde va devoir être prudent.......on va suivre ac attention les mvts de joueurs à compter de ce jour.........cette Nationale sera certainement plus équitable........et je repose ma question posée la semaine dernière.......''en  quoi ,savoir dès septembre 2019  ,qu'il y aurait création de la Nationale pr 2020 - 2021 aurait modifié la politique des clubs ?''...............

Bernard has written

Ha, tiens il n'y a donc plus "que des sociétés", mais le futur cahier des charges rendra sans doute...

Pourquoi le nirvana, il y a des clubs qui souhaitent rester en F1, et peut être d'autres qui souhaiteront se structurer pour monter dans cette nouvelle division.
À cause Covid, il y a  un club de F1 qui a préféré descendre en F2, et pourtant les joueurs avaient fait le nécessaire pour rester en F1.
C'est vraiment dommage car ce club car je l'apprécie personnellement.
Ça montre bien que la grande partie des dirigeants de club en fédérales sont parfaitement responsables, et intelligent.

Bernard has written

Avec ce qui se trame au niveau de l'harmonisation des calendrier Worl Rugby, la création avec final...

Quand tu as un bizness, c'est bien d'avoir un peu de concurrence mais pas trop non plus... donc c'est une crainte légitime si les financiers mettent totalement la main sur le rugby. Le mec qui met une liasse sur le Stade Français, il n'a rien à foutre du monde amateur, il veut de la stabilité, des résultats sportifs, des ventes autour des matches... donc le principe d'une ligue fermée lui sera très séduisante.

je m'aperçois que l'on est de plus en plus de forumeurs à avoir préféré une fed 1 resserrée à 2 poules de 14, pluôt que cette poule (de luxe, de vauriens, de bât...ou quelque nom que vous trouvez) 

PICARD-GIRARD has written

L'AIRBAG has written

MARCFANXV has written

Le plus sage aurait été en cette année exceptionnelle de...

C'est ce que j'avais écrit début mars ... et c'est ce qu'a fait la LNR mais on ne peut pas dire cela n'a pas donné lieu à discussions et rancoeurs ... Il sufit de lire tous les posts qui ont tiré à boulets rouges sur la LNR suite à sa décision, surtout du côté des "autoproclamés champions du monde F1" (je cite un forumeur qui m'a bcp amusé) !!!!!

 

.............justement ,c'est peut être le meilleur moment............vu l'incertitude due  au virus..........tt le monde va devoir être prudent.......on va suivre ac attention les mvts de joueurs à compter de ce jour.........cette Nationale sera certainement plus équitable........et je repose ma question posée la semaine dernière.......''en  quoi ,savoir dès septembre 2019  ,qu'il y aurait création de la Nationale pr 2020 - 2021 aurait modifié la politique des clubs ?''...............

PG, si ta question revient à dire : " Est-ce que le classement aurait été fondamentalement changé si les Clubs avaient su les modifications à venir à l'amorce de la saison 2019/20 ?", la réponse est : "Non" ou "Peut-ètre un tout petit peu mais à la marge". Ceci-dit, ça ne change en rien le fond du pblm et ne légitime que pour infime partie le passage de l'échelon 3 du Rugby Français de 48 à 14 Clubs.

BL a construit son accession au fauteuil de Pdt de FFR à grand-coups de : " Je dis ce que je fais, je fais ce que je dis" (avec l'idée en filigrane d'une profonde et radicale rupture avec les us & coutumes des anciennes gouvernances. Chacun sera juge ! ). Là, on n'a ni l'un, ni l'autre !!!

Je comprends que nombreux soient ceux qui s'estiment floués. Le pblm n'est pas tant le "Quand les choses sont faites ?" (s'il n'y a c'est vrai pas forcément toujours un "bon moment" pour pondre une réforme, on doit aussi considérer qu'il y en a des "forcéments mauvais" !) ni-mm le "Pourquoi les choses sont faites ?" (c'est le coeur du débat) que le "Comment les choses sont faites ?". Et là, force est de constater que c'est parti dans tous les sens,...Imagine, quelqu'un qui se serait mis en hibernation il y a moins d'un mois. Il se serait endormi avec l'idée d'un troisième niveau national hyper-élargi à 60 (ça tenait du Gloubiboulga Royal là !) pour se réveiller avec un 3ème niveau National hyper-ramassé à 14 (au vu des statuts quasi-assimilable à une Prod3). Admets qu'il y a de quoi en perdre si ce n'est contenance, au minimum confiance...

MARCFANXV

....''....Je comprends que nombreux soient ceux qui s'estiment floués.....''

.............qui est ce ''nombreux''..........et en quoi s'estiment -ils ''floués''..... ?.......................qd tt au long de la saison tu lis et entends  la même rengaine .........''on ne joue pas le même championnat .....on se bat ac nos armes..................'' ,la future organisation débouchera sur une compèt' bcp plus équilibrée et donc attractive.................Après si certains trouvent plaisir à donner et d'autres à recevoir des  branlées chaque dimanche ou presque................gd bien leur fasse mais ce n'est pas  ma conception du sport de compét'........