Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

TURTEL has written

Source Rugbyrama : le national se fera avec 18 clubs, tiens on retrouve les 2 poules de 9 prôné par...

ça sort d'où ces 18 clubs ????

La Fédé s'étant engagée à apporter une aide financière de 35 Millions d'€uros pour venir au soutien du Rugby Amateur, reste à savoir comment et sur quels critêres seront ventilés les 34,325 Millions restants ?

Pour ce qui est de l'apport financier de FFR à Nationale ceci signifie selon qu'ils soient 12 ou 14 entre 48 et 56 000 €uros/Club (reste à comprendre le "mystère" sur la manière dont sera ventilée la part dédiée à la formation et la part dédiée au reste ? S'il y-a SA, je comprends, tant à l'Assos et tant à la SA mais s'il n'y a pas de SA ??????). Allez, à la louche de quoi se payer charges comprises un solide pilier droit issu du Prod2 ! Comme LNR dans ses grandes largesses double la mise, on dira que ça permet de compléter par un expérimenté ailier Fidjien passé naguère par Top14. Et puis tiens, comme la tendance est à la baisse pour le seuil de rémunération, peut-ètre de quoi proposer avec le résiduel un contrat Fédéral à 1580/mois au jeunot qu'on hésitait à signer Pro ? Les sommes engagées ne devraient pas permettre d'aller tellement plus loin dans le "développement" du Club de Nationale...Tout ça pour dire que mm si des chiffres peuvent donner le tournis, on ne parle pas non-plus d'une corne d'abondance qui viendrait gaver les Nationaux.

C'est en tout cas toujours "moins pire" que la folle idée initiale de BL qui consistait à financer LNR à hauteur de 2 Millions d'€uros pour y voir accéder deux Clubs issus de Fed1 (sans la contrepartie de deux descentes... ceci signifiant : " Payer pour se voir déshabillé de deux têtes d'affiches" !!!).

Je pense qu'il convient d'attendre de connaitre plus en détail la nature et la valeur du plan d'aide apportés aux Clubs (Gare ! Quand Plan d'aide se transforme en Plan d'accompagnement  le plus souvent ceci signifie réduire drastiquement la voilure par rapport à la promesse initiale !). J'imagine que le montant des aides financières apportées aux Clubs sera indexé sur le niveau de pratique des équipes Sénior (au-delà du niveau de pratique des équipes 1 ce serait bien aussi de considérer le nombre de licenciés ! Parce qu'en réalité, ce n'est pas l'argent des Clubs mais celui des Licenciés nuance...). Bref, le mieux est qd-même d'attendre de connaitre quelle sera la nature des aides apportée aux Clubs de Fed1 pour jauger si l'aide apportée aux Clubs "séparatistes" (té en voilà un nom pour ceux qui cherchent) est scandaleusement honteuse...

On en en saura plus demain car il y a une visioconférence entre la ffr , les clubs de f1 et des membres de la lnr .

TURTEL has written

Source Rugbyrama : le national se fera avec 18 clubs, tiens on retrouve les 2 poules de 9 prôné par...

Ils sont contents ! Je me ferais un plaisir de négocier avec vous. On reprend tout :

35 millions pour sauver le rugby. Dans cette somme, il y a l'annulation des 5 millions que devait reverser la ligue à la FFR comme convenu par la convention.

Chaque club accedant à la pro D2 perçoit de la LNR, 1,8 millions d'euros, soit 3,6 millions pour les deux clubs.

Là, on crie victoire parce que la Nationale a un financement de 1,3 millions, soit 675 000 pour chaque partie. La LNR fait donc une économie de presque 8 millions au détriment de la FFR.

Au départ, il a été annoncé que la Nationale serait financée à hauteur de 4 millions. Ces 1,3 millions, vos savez ce que c'est ? La caisse de blocage pour les frais de déplacement qui existait en Fédérale 1 et qu'on ne pouvait remettre en Nationale.

D'autre part, tout cela rend caduc les accès entre le rugby federal et le rugby professionnel puisque cela concernait la Fédérale 1 et donc on va renégocier. Il y a 2 ans, la LNR voulait que le 15ème de pro D2 joue un barrage contre le finaliste de Fédérale 1. Vous allez comprendre, je pense ce que représente le renouvellement de ces 675 000 euros prochainement. 

Et puis la lettre de Frédéric Michalalk ne défend en rien le rugby amateur, elle défend le financement de cette nouvelle division. 

Bravo à vous, vous allez avoir des matches plus "équilibrés" puisque c'est ce que vous souhaitiez au détriment d'un championnat qui avait besoin des gros. Mais à quel prix...

LNR : Les Négociants du Rugby

DONC  13 OU 14 CLUBS A CHOISIR PARMI 18 

13 ont deja ete nommes  quid le dernier AUBENAS / MACON / ST JEAN DE LUZ / NANTES .....? 

Olivier has written

Ils sont contents ! Je me ferais un plaisir de négocier avec vous. On reprend tout :

35 millions po...

Bonjour Olivier et merci pour ces infos.

Pour les 5 Millions prévus par la convention et annulés, je ne le savais pas. Tu as parfaitement raison c'est de fait en effet FFR qui se fait soutien du Rugby Professionnel. Purement scandaleux.

Pour les sommes non-versées par LNR aux non-promus, là, ça n'enlève rien aux comptes Fédéraux. Je ne pense pas qu'on doive les comptabiliser dans la ligne "cadeaux" pour ce qui concerne FFR. Mais ce qui précède est déjà bien assez ! Et oui, LNR est le bénéficiare du new-deal tu as parfitement raison.

Je te rejoints sur le fait que LNR ne manquera certainement pas l'occasion de renégocier à son profit l'accession au Prod2 et que par difinition la promotion s'en trouvera compliquée pour les Nationaux. Ca risque bien en effet d'ètre cher payé pour le Rugby Fédéral.

Encore d'accord avec toi sur la compréhension que chacun doit avoir du courrier de Michalak. Enveloppé de plein de bons sentiments pour l'amateurie dans la formulation mais en réalité l'oeil rivé sur le strict intérèt de son propre Club.

C'est pour toutes ces raisons (et d'autres...) qu'il ne fallait pas créer à la va-vite qui plus est dans une période d'incertitude cette division en l'état...  A 48, je n'ai eu cesse de le dire, c'était pas terrible mais 12 ou 14 + 48 dans ces conditions, c'est bien pire...

mais quand allez vous regarder les choses en face ?  cette poule nationale va etre l'equivalent du national en foot. sous le national on a les national 2 et 3, qui correspondent en fait à la CFA; CFA2 etc ...

j'ai joué de 67 à 72 à Laval qui était un club phare à l'epoque de CFA. en tant que junior j'ai joué en lever de rideau devant plus de 4000 spectateurs. Le rival du jour etait Blois. En ces temps immemoriaux, division 1 et 2 etait à part, c'etait les pros. Il n'y avait pas de passerelle entre la CFA et le monde pro. Mais il y avait les reserves pro en CFA2 ... 

la fed 1 va correspondre à la CFA de l'epoque. Le National permettra aux gens ambitieux de se confronter dans cette antichambre du monde pro. St Jean de Luz qui pourrait integrer le national a décidé de rester en Fed 1. Cela correspond à leur mentalité et leur desir. Il faut dire que le pays basque a une richesse rugbystique exceptionnelle : Bayonne en top14, le BO en proD2, St JdL, Anglet, Mauleon en F1, Hendaye et Nafarroa en F2 quasi une poule en F3 ... La cesure entre le monde pro et les amateurs va prendre forme donc de façon plus formelle tout en permettant à des projets plus nordiques ( Rouen Vannes LMR devenu Marcq etc ... ) de pouvoir eclore. Donc votre plainte de niveau 3 devenant 4 , je ne le sens pas. La Fed 1 EST toujours le sommet de la pyramide amateur, le graal de clubs comme SJLO, Nafarroa, Mauleon et d'autres comme Chateaurenard etc ... Chacun à sa place . Le systeme mis en place permettra à des ambitions de cotoyer le monde pro quitte à y laisser des plumes ( c'est un monde economique ) et aux clubs du "Vrai" rugby ( LOL ) de se cotoyer avec des bufgets raisonnables. Le national foot vient de permettre à Pau de venir chez les nordiques . tout arrive, mais s'ils gardent la mentalité locale, ils vont redescendre aussi sec comme Billere en Hand ... Le Rugby ne doit plus etre un univers clos ave l'assent ... Vive le national du rubbby :)

niquolson has written

mais quand allez vous regarder les choses en face ?  cette poule nationale va etre l'equivalent du ...

La financier reste l'affaire des dirigeants des clubs, et le politique FFR est l'affaire de la FEDE, et peut-etre quelqu'uns dans ce forum... Par ailleurs, ICI,  il y a  UN,  avec une plume remarquable. Il te sors de ces trucs incroyables, meme à 3H00 mat.

Oim has written

Gadget5863 has written

De rancune voir de rancoeur contrairement a certain , moi je n'en est pas.

A...

Yep gros, ya des chiffres avérés
De (factuelles ) données et questions posées.
Tu te plantes dans tes affirmations foireuses et approximatives
Mais tu t'obstines.... à ne pas répondre.

Pour ensuite jouer à "pirouette cacahouète".
Allégorie de «La pucelle au bal des débutantes» qui joue sa mijaurée ?

Pit1, au niveau argumentaire/débat t'es loin du mètre-étalon...
Mais proche du poil au fion?

C'est juste quoi ton refus de l'obstacle, cette pudibonderie soudaine ?
Celle qui ne t'empêche -cependant- pas d'enfiler les saucisses avec un aplomb qui ise pose là.

T'as vraiment rien pigé au sens du propos, ni les termes de la problématique; gari.
Disposes-tu seulement de la capacité à analyser le contexte actuel, ses conséquences ?

Continue sur ce rythme; t'as l'air doué en ballerines pour marcher sur les oeufs.

"Et de tes (nombreuses) saucisses,
bientôt, un chapelet
tu pourras te confectionner"
:-)

Sans rancune, ni rancœur
Et avé tout le respect of course Dear Inspector GagJet
(c kon t'aurais pris Clouseau comme pseudo, t'aurais paru plus crédible)

Bon, la réunion des 60 clubs de F1 de demain va valoir son pesant de cacahuètes concernant l'organisation de la saison prochaine. Si n'importe lequel d'entre vous en a des échos, il est certain que son partage d'infos ici sera des plus intéressants !

les visioconférences avec un si grand nombre d'intervenants , on l'a vu avec le foot c'est un sacré bordel pour que tout le monde s'exprime et ce comprennent , ça risque d'être tendu entre tout ce beau monde .

vieuxlille has written

macgyver has written

https://www.ledauphine.com/sport/2020/06/03/accord-financier-entre-la-ffr-et-l...

Donc 12 ou 14 clubs , on ne sait pas encore. Proposition à la mode LNR : Messieurs les présidents des 12 clubs elus etes vous favorables à une reduction de votre part d'aide pour acceuillir 2 clubs supplémentaires et passer à 14 clubs en national ? . 

Communiqué : " à l'unanimité les clubs ont votés contre la venue de 2 clubs supplémentaires" 

Reponse de la FFR : si c'est comme ça on va créer une Nationale pro D4 " .

 

 

Les présidents de clubs voteront pour cette ProD3 car la FFR leur met une pression au cul pas possible, on est dans une république bananière et on n' est pas près d'en sortir....

Je reprend la dernière carte du Président TheBarge

Il y a de fortes probabilités que l'on ne soit pas loin des poules définitives ( enfin peut être avec la commission on est sur de rien)

Hâte d'être au 16 Juin pour connaitre les futurs matchs.

Nationale : Suresnes - Massy - Dijon - Bourg - Bourgoin - Aubenas - Nice - Narbonne - Albi - Blagnac - Tarbes - Dax - Cognac ( +XXXX ou - YYYY)

P1 "Nord-Est" : Marcq - Beauvais - Drancy - Nuits - Beaune - Mâcon - Issoire - Villeurbanne - Rumilly - Chambéry - Vienne

P2 "Sud - Sud-Est" : Castanet - Pamiers - Lavaur - Graulhet - Mazamet - Céret - Nîmes - Bédarrides - Chateaurenard - Berre - La Seyne - Hyères

P3 "Sud-Ouest" : FCTT - St Sulpice - Fleurance - Auch - Lombez - Bagnères - Lannemezan - Oloron - Mauléon - SJLO - Anglet - Tyrosse

P4 "Grand-Ouest" : Castelsarrasin - Valence d'Agen - Marmande - Langon - Arcachon - Floirac - Périgueux - Trélissac - Limoges - Niort - Nantes - Rennes

En carte :

Gadget5863 has written

Je reprend la dernière carte du Président TheBarge

Il y a de fortes probabilités que l'on ne soit p...

Nantes est toujours en FED3 pour le moment. Dans ce cas, mieux vaut  inverser Rennes et Issoire.

gevaudan has written

Gadget5863 has written

Je reprend la dernière carte du Président TheBarge

Il y a de fortes probabil...

Nantes est toujours en FED3 pour le moment. Dans ce cas, mieux vaut  inverser Rennes et Issoire.

Je reprend une partie de l'article d'Olivier

Le cas de Nantes

" Nantes est en Fédérale 3. Il reste une procédure au Tribunal Administratif, mais règlementairement parlant, Nantes ne peut pas jouer en Fédérale 1 la saison prochaine puisque les décisions actuelles ne sont pas suspensives. D'autre part, le tribunal va regarder si la procédure a été respectée et s'il n'y a pas eu de vices de forme. Bernard Laporte, toutefois, souhaite que Nantes puisse jouer en Fédérale 1, car il y a des enjeux économiques et sociaux. 

Il y a deux positionnements. On accepte Nantes en Fédérale 1, au détriment des règlements afin de garantir des poules de 12 en Fédérale 1. Dans ce cas, il est fort probable que l'on ouvre la boite de Pandore et que certains clubs se disent que cela fera jurisprudence.

L'autre positionnement est de maintenir l'idée que l'argent ne peut pas tout résoudre. Trouver des investisseurs pour sauver un club alors que celui-ci est rétrogradé pour des manquements aux règlements et engagements est contraire à l'éthique. Dans ce cas, c'est aussi la porte ouverte à tous les abus. 

Est-ce que les clubs seront consultés à ce sujet avec comme conclusion : 1 poule de 11 et 3 poules de 12 en Fédérale 1. "

Donc il y a encore a attendre , surtout si BL fait poids sur la décision finale.Mais sur ce fait, je ne peux qu'aller dans le sens d'Olivier.

C'est malheureux pour le club.Allez de toute façon, on verra comment cela va se finir.Nantes peut avoir "encore" quelques espoirs.(par BL ou les Clubs, voir les deux)

Question peut on aller contre une décision du TA ?

Avec le placement de Nantes en F3 on se retrouve, avec une nationale à 12 clubs, avec 1 poule de 11 et 3 poule de 12 en fédérale 1(bis). Mais si on fait passer 14 clubs en "nationale" on se retrouve avec 3x11 et 1x12. Et surtout que deviennent les "espoirs-réserves" des 8 ou 10 équipes qui ne participent pas au championnat des espoirs-pros? un championnat spécial pour eux, un passage en force vers les espoirs-pros ou une reversion vers la fédérale 1 avec les problèmes que cela engendreraient avec 4 matches de plus pour les "B" sur l'ensemble de la saison, tant sur le planning que sur la logistique. Bref un beau bordel

eyrerugby has written

Avec le placement de Nantes en F3 on se retrouve, avec une nationale à 12 clubs, avec 1 poule de 11...

mettez Nantes ou vous voulez !! ?

Pensées rapides

Choisir comme critère de fondation, l'argent pour créer une division n'est pas admissible. Dans cette future D3 graviterons des clubs déjà sanctionnés pour des incartades financières. Réapparaissent aujourd'hui en F1 (directement ou par le buterfuge de reprise de clubs voisins), montant de F2 des clubs qui ont été maintes fois sanctionnés. Le sort de Nantes, si le club est maintenu en F1 pour des considérations financières va malheureusement démontrer que la surenchère dans le montage de budgets bidons n'est absolument pas sanctionnée. A ce titre, je suis pour maaprt que les sanctions les plus graves soient prononcées en cas de cessation de paiement d'un club. Cela fait bon nombre d'années que la donne est faussée par ce genre de pratiques. Enfin pour ce qui concerne. la D3, la sanction a une rétrogradation doit être la F2. En effet, sinon l'année prochaine ce seront au moins 5-6 clubs qui évolueront en F1 avec des budgets de D3 et onse retrouvera dans le même cas qu'aujourd'hui d'ici 2 ans.

Enfin, pour être bien gérée et égalitaire, une annonce de création de division doit se faire un an avant. Ce serait plus sein d'indiquer que pourront monter les clubs finissant dans les 2-3 premiers de chaque poule àcondition de remplir les conditions techniques spécifiées. Là on a vraiement l'impression d'avoir à faire à une gestion de camarilla.