Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

amourugby has written

Olivier has written

Juste que créer une division supplémentaire, ça impacte toute la pyramide... Et...

 

Si votre club vit avec les subventions c'est qu'il est bien mal géré !! pourquoi les villes doivent elles assumer les clubs de sport et en plus en 2021 elles auront bien d'autres choses a gerer .

Et en cas création d'une F1 intermediaire pour reduire l'écart avec le monde Pro,le retrogradage  de tous les non admis a ce niveau est une hérésie ou l'orgueil prend le pas sur l'humain ou le vrai sport amateur.

Sur Tarbes, la mairie éponge les dettes chaque année.

Pour cette année 100 000€ en plus de la subvention?

La gestion financière de ce club depuis des années est bien bancale.

Olivier has written

Bon, heureusement que les écoles ouvrent le 11 mai, tu vas pouvoir y retourner pour apprendre à lir...

Ouf, tu nous rassures Olivier ! Je suis allé un petit peu à l'école et je comprends ton message qui nous dit que si ton club devait descendre d'un niveau dans la hierarchie nationale (du fait de la création d'une nouvelle division intermédiaire pro/amateur), ton club ne mettrait en péril qu'une partie de la subvention municipale qui correspond à seulement 10% du budget du club. Et qu'en plus cette partie du budget n'est pas utilisée pour le fonctionnement du club mais pour des opérations sociales et actions scolaires. Nous serions désolés pour ceux qui bénéficient de ces bonnes oeuvres actuellement mais au moins ça n'aurait aucune incidence sur le fonctionnement du club. Ouf ! Nous voilà rassurés ! 

maratry has written

amourugby has written

Olivier has written

Juste que créer une division supplémentaire, ça impacte t...

 

Si votre club vit avec les subventions c'est qu'il est bien mal géré !! pourquoi les villes doivent elles assumer les clubs de sport et en plus en 2021 elles auront bien d'autres choses a gerer .

Et en cas création d'une F1 intermediaire pour reduire l'écart avec le monde Pro,le retrogradage  de tous les non admis a ce niveau est une hérésie ou l'orgueil prend le pas sur l'humain ou le vrai sport amateur.

Sur Tarbes, la mairie éponge les dettes chaque année.

Pour cette année 100 000€ en plus de la subvention?

La gestion financière de ce club depuis des années est bien bancale.

Sauf erreurTarbes après15 années consécutives de prod2 a été rétrogradé en juin 2016 malgré sa 13ème place...........15 pts retirés.....rapportés à 8 suite à divers reproches quant à sa situ' comptable..............le système était arrivé à bout.......

Donc on va à la pêche aux infos jusqu'au 24 avril pour savoir qui a dit oui qui a dit non. Et on aura confirmation officielle le 15 mai. Un joli mois de projections alors :D

..............faudra bien tt ce temps pour que les clubs puissent étudier ac soin leur avenir comptable......et je pense que ns n'aurons pas  60 clubs au départ ......

si je comprend bien , les clubs avec des finances douteuses (là je parle de tous les niveaux) passeront entre les mailles du filet(percé) de la DNACG, pour ne pas les mettre plus dans la m.....? et ils auront le droit de se refaire la cerise  sur 4 à 6 ans? donc si l'on rajoute déjà les années bancales antérieures cela fera plutôt une dizaine d'année......

Fiphy le Montmerlois has written

Parce que, Olivier l'a dit: la Féd1 n'est pas faite pour préparer au ProD2, tout simplement. 

Et c'est justemebnt pour cela qu'il faut une division intermédiaire.

ALLQUATREAS01 has written

si je comprend bien , les clubs avec des finances douteuses (là je parle de tous les niveaux) passe...

..........ça  s'appelle un pari (inconscient ou audacieux.........) sur l'avenir .......

MARCFANXV has written

Olivier has written

MARCFANXV has written

Avec une Fédérale 1 resserrée et constituée de 2 Poules d...

J'espère que si la FFR propose une poule intermédiaire que TOUS les clubs seront amenés à voter et pas seulement ceux de Fédéale 1.

Pourquoi ce devrait-ètre le cas ? Quand FFR décide de retoucher le rugby de séries elle ne s'embarrasse pas à consulter les concernés et moins encore les autres... Mais bon, vu que c'est des "petits", des amateurs (des vrais), des sans-dents quôa, tt le monde s'en cogne. Que les élus prennent leurs responsabilités, décident des orientations à prendre c'est le principe-mm d'un système représentatif (la commission "exceptionnelle qui se substitue à la commission existante en étant l'anti-thèse...).

  En quatre ans de mandature Laporte, la Fédé aura ainsi testé quatre formules différentes voire diamétralement opposées pour ce qui concerne la Fed1. Le moins qu'on puisse dire c'est que ça navigue à vue  Ca franchement donne l'impression que les choses se décident : " Au dernier qu'y'a causé".

Dommage que cette mandature ne se soit pas inscrite pour ce qui concerne la crête de l'échelle Fédérale mais aussi l'antichambre du Professionnalisme (et oui, parce que tant que ce ne sera pas "Ligue fermée" aux étages du dessus, c'est et ce sera toujours bel & bien les deux la Fed1 ! Pas que l'une, pas que l'autre.) dans la mm logique qu'en ce qui concerne les jeunes où le job a généralement été plutôt bien fait ! Quand il a été décidé de reduire la voilure sur le nombre de participants pour booster la pratique au meilleur niveau des jeunes ça été chose faite. Pourtant certains ont grincé des dents. Mais il en allait d'un meilleur équilibre général de la pratique alors les choses ont été faites ainsi. 

Quand je te lis dire que le passage de Fed1 à Prod2 s'accompagne aujourd'hui nécessairement d'un renouvellement de 50% des effectifs (ce qui est vrai), j'ai envie de te répondre : C'est précisément là où le bât blesse dans le rugby d'aujourd'hui !!! C'est précisément pour cette raison qu'il convient de la vitaminer cette division qui n'a de cesse de se chercher...Une promotion à l'échelon supérieur (peu importe le seuil) ne devrait pas signifier la fin voire le sacrifice d'une génération. Ce devrait ètre l'exact inverse, la confirmation que les mecs étaient câlibrés pour jouer à l'étage du dessus, la validation du principe qu'il convient de travailler sur la durée et en profondeur pour réussir et non-pas considérer qu'un maintien ça s'achète nécessairement. Le constat est valable à l'inverse pour les relégués. Une relégation ne devrait pas ètre la fin d'un système (souvent pour ce qui concerne l'ascenseur Prod2/F1 le début de la grosse gamelle !) mais plutôt l'occasion de se reconstruire dans la sérénité, sans peur du lendemain. Je comprends que LNR s'arc-boute pour ne pas perdre une once de son pouvoir tant la relégation peut s'apparenter à une catastrophe industrielle compte-tenu de la dichotomie de niveau. J'y vois une vraie ligne de fracture qui n'est ni gage de sérénité ni-mm une incitation à se montrer vertueux tant pour les potentiels prétendants que pour les potentiels reléguables.

L'argument d'une dégringolade massive des Clubs en cas de création d'une Division intermédiaire qui fasse réellement office de Sas entre univers amateurs et professionnels (c'est pour ça que je suis pour Pro/Am et contre Prod3 car là il est vrai qu'on reporterait les pblms) n'a guère de sens à mes yeux. Très franchement, crois-tu que partenariats tant publics que privés y trouvent plus leur compte à s'associer à une écurie qui galére sévère en fin de classement d'une division Fed1 "gloubiboulga" (dont personne n'est dupe) avec pour seule perspective de faire une ou deux bonnes recettes/an (et encore !) en recevant un nom, plutôt que sur le haut d'une division inférieure avec autrement plus de perspectives de victoires, de derbies, de bras qui se lèvent, de sourires, de fète ? Crois-tu sincèrement qu'une promotion de Fed2 à Fed1 dans le système actuel s'accompagne d'une quelconque amélioration pour ce qui a trait à la formation ? A quoi sert la (le plus souvent petite !) rallonge budgétaire qui l'accompagne ? Est-on bien certain qu'à faire monter toujours plus de gens dans ce train incofortable le club, mieux, le rugby en général y gagnera qq chose à terme ? Le cadeau d'aujourd'hui ne risque t-il pas de laisser un vilain gôut d'amertume demain ?

Le truc important ce n'est pas "d'ètre" dans une divison mais plutôt d'avoir qq chance d'y exister pour le bonheur de tous...Il y aura bien sûr toujours des premiers, des derniers de classe mais une classe surchargée ne contribue certainement pas à élever le niveau des uns comme des autres. Tout au plus qqs middle-class qui gagnent la certitude que de pouvoir y rester sans trop faire d'efforts !  Je trouve qu'en sport, il n'y a rien de pire que quand s'installe un espèce de fatalisme face à un plafond de verre...Le Fed1 élargie (et plus encore demain) ressemble à ça et à tous les niveaux.

+ 10 000 !

2 précisions :

1 - Pourquoi consulter les clubs (de fédérale car les séries ne le sont pas et ca n'a pas l'air de les déranger beaucoup) ? La consultation peut se faire un peu avant la campagne et l'élection, sans que cela prenne des siècles. Les dirigeants de la Fédé sont élus sur un programme dans lequel ils annoncent ce qu'ils souhaitent faire en terme de championnats. Une fois élus, ils l'appliquent, point. Sinon, on n'avance pas, comme on le voit avec la F1 depuis 10 ans.

2 - @Olivier : Je ne comprends pas pourquoi créer une division (F4 par exemple) désoraganiserait la pyramide. La division F1 serait "réservée" aux clubs soucieux de monter vers le monde pro en mettant en place un projet sportif et financier sur le moyen ou le long terme. Si ton club ne le souhaite pas, il intègre la nouvelle F2 avec tous les clubs de son niveau (financier et sportif). Cela donne un niveau plus homogène et donc des matches plus intéressants pour tous. Quel intérêt pour Massy de mettre 40 pts par match à domicile ? Quel intérêt pour Drancy de prendre 40 pts par match ? 2 exemples sans parti pris. Ton club ne descendra pas de division puisqu'on refond ces divisions. Cela te permet même d'avoir des poules peut-être plus locales. 

maher has written

MARCFANXV has written

Olivier has written

J'espère que si la FFR propose une poule intermédiaire q...

Pourquoi ce devrait-ètre le cas ? Quand FFR décide de retoucher le rugby de séries elle ne s'embarrasse pas à consulter les concernés et moins encore les autres... Mais bon, vu que c'est des "petits", des amateurs (des vrais), des sans-dents quôa, tt le monde s'en cogne. Que les élus prennent leurs responsabilités, décident des orientations à prendre c'est le principe-mm d'un système représentatif (la commission "exceptionnelle qui se substitue à la commission existante en étant l'anti-thèse...).

  En quatre ans de mandature Laporte, la Fédé aura ainsi testé quatre formules différentes voire diamétralement opposées pour ce qui concerne la Fed1. Le moins qu'on puisse dire c'est que ça navigue à vue  Ca franchement donne l'impression que les choses se décident : " Au dernier qu'y'a causé".

Dommage que cette mandature ne se soit pas inscrite pour ce qui concerne la crête de l'échelle Fédérale mais aussi l'antichambre du Professionnalisme (et oui, parce que tant que ce ne sera pas "Ligue fermée" aux étages du dessus, c'est et ce sera toujours bel & bien les deux la Fed1 ! Pas que l'une, pas que l'autre.) dans la mm logique qu'en ce qui concerne les jeunes où le job a généralement été plutôt bien fait ! Quand il a été décidé de reduire la voilure sur le nombre de participants pour booster la pratique au meilleur niveau des jeunes ça été chose faite. Pourtant certains ont grincé des dents. Mais il en allait d'un meilleur équilibre général de la pratique alors les choses ont été faites ainsi. 

Quand je te lis dire que le passage de Fed1 à Prod2 s'accompagne aujourd'hui nécessairement d'un renouvellement de 50% des effectifs (ce qui est vrai), j'ai envie de te répondre : C'est précisément là où le bât blesse dans le rugby d'aujourd'hui !!! C'est précisément pour cette raison qu'il convient de la vitaminer cette division qui n'a de cesse de se chercher...Une promotion à l'échelon supérieur (peu importe le seuil) ne devrait pas signifier la fin voire le sacrifice d'une génération. Ce devrait ètre l'exact inverse, la confirmation que les mecs étaient câlibrés pour jouer à l'étage du dessus, la validation du principe qu'il convient de travailler sur la durée et en profondeur pour réussir et non-pas considérer qu'un maintien ça s'achète nécessairement. Le constat est valable à l'inverse pour les relégués. Une relégation ne devrait pas ètre la fin d'un système (souvent pour ce qui concerne l'ascenseur Prod2/F1 le début de la grosse gamelle !) mais plutôt l'occasion de se reconstruire dans la sérénité, sans peur du lendemain. Je comprends que LNR s'arc-boute pour ne pas perdre une once de son pouvoir tant la relégation peut s'apparenter à une catastrophe industrielle compte-tenu de la dichotomie de niveau. J'y vois une vraie ligne de fracture qui n'est ni gage de sérénité ni-mm une incitation à se montrer vertueux tant pour les potentiels prétendants que pour les potentiels reléguables.

L'argument d'une dégringolade massive des Clubs en cas de création d'une Division intermédiaire qui fasse réellement office de Sas entre univers amateurs et professionnels (c'est pour ça que je suis pour Pro/Am et contre Prod3 car là il est vrai qu'on reporterait les pblms) n'a guère de sens à mes yeux. Très franchement, crois-tu que partenariats tant publics que privés y trouvent plus leur compte à s'associer à une écurie qui galére sévère en fin de classement d'une division Fed1 "gloubiboulga" (dont personne n'est dupe) avec pour seule perspective de faire une ou deux bonnes recettes/an (et encore !) en recevant un nom, plutôt que sur le haut d'une division inférieure avec autrement plus de perspectives de victoires, de derbies, de bras qui se lèvent, de sourires, de fète ? Crois-tu sincèrement qu'une promotion de Fed2 à Fed1 dans le système actuel s'accompagne d'une quelconque amélioration pour ce qui a trait à la formation ? A quoi sert la (le plus souvent petite !) rallonge budgétaire qui l'accompagne ? Est-on bien certain qu'à faire monter toujours plus de gens dans ce train incofortable le club, mieux, le rugby en général y gagnera qq chose à terme ? Le cadeau d'aujourd'hui ne risque t-il pas de laisser un vilain gôut d'amertume demain ?

Le truc important ce n'est pas "d'ètre" dans une divison mais plutôt d'avoir qq chance d'y exister pour le bonheur de tous...Il y aura bien sûr toujours des premiers, des derniers de classe mais une classe surchargée ne contribue certainement pas à élever le niveau des uns comme des autres. Tout au plus qqs middle-class qui gagnent la certitude que de pouvoir y rester sans trop faire d'efforts !  Je trouve qu'en sport, il n'y a rien de pire que quand s'installe un espèce de fatalisme face à un plafond de verre...Le Fed1 élargie (et plus encore demain) ressemble à ça et à tous les niveaux.

+ 10 000 !

2 précisions :

1 - Pourquoi consulter les clubs (de fédérale car les séries ne le sont pas et ca n'a pas l'air de les déranger beaucoup) ? La consultation peut se faire un peu avant la campagne et l'élection, sans que cela prenne des siècles. Les dirigeants de la Fédé sont élus sur un programme dans lequel ils annoncent ce qu'ils souhaitent faire en terme de championnats. Une fois élus, ils l'appliquent, point. Sinon, on n'avance pas, comme on le voit avec la F1 depuis 10 ans.

2 - @Olivier : Je ne comprends pas pourquoi créer une division (F4 par exemple) désoraganiserait la pyramide. La division F1 serait "réservée" aux clubs soucieux de monter vers le monde pro en mettant en place un projet sportif et financier sur le moyen ou le long terme. Si ton club ne le souhaite pas, il intègre la nouvelle F2 avec tous les clubs de son niveau (financier et sportif). Cela donne un niveau plus homogène et donc des matches plus intéressants pour tous.

Quel intérêt pour Massy de mettre 40 pts par match à domicile ? Quel intérêt pour Drancy de prendre 40 pts par match ? 2 exemples sans parti pris. Quel intérêt de voir Nimes, 8°, prend 50 pts à la maison contre Narbonne ? 

Je répète, lorsque vous créez une division intermédiaire, tous les clubs qui sont en-dessous sont rétrogradés d'un niveau. Donc tous les clubs doivent être consultés.

maher has written

Fiphy le Montmerlois has written

Parce que, Olivier l'a dit: la Féd1 n'est pas faite pour préparer ...

Et c'est justemebnt pour cela qu'il faut une division intermédiaire.

il faut une fed 1 à 2 poules de 14, épicétou....et les autres on l'appelle fed 1B....

TheBarge has written

Donc on va à la pêche aux infos jusqu'au 24 avril pour savoir qui a dit oui qui a dit non. Et on au...

Les clubs ont eu la notification, ils ont 48h pour accepter ou refuser, donc le 17 avril

Afin de permettre aux services fédéraux et à la commission exceptionnelles des épreuves fédérales de travailler sur la composition des compétitions et des poules, la date de renoncement aux droits sportifs acquis a été fixée au 24 avril 2020.

DAUGA LATESTE has written

maher has written

Fiphy le Montmerlois has written

Parce que, Olivier l'a dit: la Féd1 n'est pas fa...

Et c'est justemebnt pour cela qu'il faut une division intermédiaire.

tout a fait d'accord avec Fiphy il y a trop d'éccart il faut une poule intermédiare ou réduire le F1

Cette fixation de vouloir réduire les écarts entre divisions. En 18 ans de résultats, je n'ai pas vu de changements avec tout ce qui a été testé. On a essayé la division internmédiaire, non, cela n'a pas resserré le niveau, on a essayé de réduire le nombre d'équipes, cela n'a pas fonctionné.

Un championnat ne prépre pas au championnat du dessus, il faut vous enlevez ça de la tête, ce n'est pas vrai. Ce qui prépare au championnat, c'est l'intersaison, son organisation et ses moyens, c'est tout. Une division intermédiaire, vous allez déplacer le problème, il a été déplacé il y a 4 ans avec la catastrophe économique que ça  créé, il a été déplacé il y a 20 ans et les clubs n'en ont plus voulu au bout d'un an...

Mis non, il faut insister jusqu'au bout, c'est incroyable. Tu veux réussir en pro D2 ? Il faut que les promus soient connus au plus tard fin avril, basta...

ALLQUATREAS01 has written

il faut une fed 1 à 2 poules de 14, épicétou....et les autres on l'appelle fed 1B....

La fédérale 1 à 48 clubs fonctionne très bien. Moins de souci financier, des gros qui se font taper chez les petits, moi ça me va...

Olivier

Cette fixation de vouloir réduire les écarts entre divisions. En 18 ans de résultats, je n'ai pas vu de changements avec tout ce qui a été testé. On a essayé la division internmédiaire, non, cela n'a pas resserré le niveau, on a essayé de réduire le nombre d'équipes, cela n'a pas fonctionné.c'est purement ton ressenti ..........c'est intuitif..............mais  les matches des poules Elite ou Accession étaient d'un autre niveau et indécision...............

Un championnat ne prépre pas au championnat du dessus, il faut vous enlevez ça de la tête, ce n'est pas vrai.  les  clubs qui jouent la montée sont  déjà très proches du prod2 en terme d'organisation  et de jeu et s'appuient sur un groupe qui sera ajusté au plus juste une fois la montée acquise......les derniers promus ont intégré une 12aine de nvx joueurs   et Ce qui prépare au championnat, c'est l'intersaison, son organisation et ses moyens, c'est tout. Une division intermédiaire, vous allez déplacer le problème, il a été déplacé il y a 4 ans avec la catastrophe économique que ça  créé, il a été déplacé il y a 20 ans et les clubs n'en ont plus voulu au bout d'un an...

Mis non, il faut insister jusqu'au bout, c'est incroyable. Tu veux réussir en pro D2 ? Il faut que les promus soient connus au plus tard fin avril, basta...