Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

Non, mais çà les espace, ta question intervient dans un contexte ou on parle de passer à 14 équipes par poule. Il n'y a pas non plus que des purs pros en Fédérale 1. Les valeurs, chacun s'en fait sa propre idée, nous n'avons pas le même point de vue et c'est tant mieux. Sur ce, bonne journée.

Pour ce qui est de l'argument de "on sait tous depuis longtemps que le sport amateur ne l'est plus" : très bien, prenons date, d'ici un an, on verra après suppression d'utilisation d'argent public et après division par 2, 3 ou 4 de l'argent de sponsoring privé, combien de structures de niveau fédéral pourront survivre si elles maintiennent un train de vie de "pro" ou "semi-pro".

Si jamais la Fédé (via DNACG) acceptait des budgets prévionnels pour la saison prochaine qui soient proches des budgets actuels (au lieu d'être divisés par au moins 2 ou 3 pour les clubs payant des joueurs) elle serait la première responsable des faillites à venir.

Les responsables de la Fédé devraient réfléchir à leur possible mise en cause collective mais aussi personnelle par les Tribunaux de Commerce.

A rajouter des couches sur l'argent public, Papo, autant rajouter la principale : les dons en tous genres et donc le sponsoring qui bénéficient d'un crédit d'impôt des deux tiers donc de l'impôt en moins donc de l'argent public consacré aux associations, et si l' état supprime le crédit d'impôt aux entreprises comme aux particuliers, là, oui, le rugby redeviendra amateur.

Si l'on controle strictement les associations et si les dons servent uniquement à "la partie éducative et formation" et jamais à payer des joueurs ou autres personnels de la partie "pro" (vrais pro ou pluri-actifs), AMHA il est possible de maintenir des avantages fiscaux (même si, à mon sens, les taux devraient être fortement réduits) pour ces dons ; mais il y a là un vrai sujet de débat et de choix.

Il faut arrêter de jouer les bisounours; oui le rugby touche des subventions,  mais vous êtes naïf; comment croyez vous que sont payés les artistes qui viennent dans nos villes pour des spectacles? quand vous allez au théatre comment croyez vous que les acteurs soient rémunérés? l'argent public sert à payer beaucoup de choses dont vous n'avez pas idée.............

Merci Monsieur "qui sait" de nous traiter de "bisounours" et de nous accuser de n'avoir aucune idée de l'utilisation de l'argent public.

Le fait que de l'argent public soit dépensé dans d'autres domaines que le sport, n'empêche nullement que

i) il soit déjà anormal d'utiliser ces aides publiques pour payer du professionalisme dans le sport

ii) il sera/serait absolument scandaleux de continuer quand tous, dont notamment les contribuables, devront payer la facture de la crise actuelle (il y a aura des chomeurs en plus, des revenus en baisse, des situations dramatiques et il faudra bien commencer à rembourser tout ce qui est dépensé pendant la crise). Je ferai, comme beaucoup d'autres, tout ce qui est en mon pouvoir pour que cela ne perdure pas.

Je t'encourage à ouvrir un sujet pour dispenser ton savoir sur l'argent public  et te rappelle le sujet de ce sujet. Si j'ai évoqué la situation financière des clubs pour la prochaine saison c'était pour appuyer le choix de composition des poules qui minimiserait les dépenses pour s'adapter aux baisses drastiques de budget.

Pour ce qui de l'avenir du rugby fédéral, tu peux  parfaitement rester sur ton savoir et tes certitudes (pour ne pas dire aveuglements), la clarification viendra d'elle même, pas de raison de s'empailler sur un forum. Rendez vous en automne puis en fin de saison 2021, pour départager ceux qui sont lucides et ceux qui ne le sont pas.

J'ai bien conscience que quelques uns sont aveuglés par la passion pour leur club de coeur et leur désir de le voir plus haut, c'est à la fois pathétique et admirable. In fine, le sentiment qu'ils m'inspirent c'est de la pitié pour le moment où la réalité va s'imposer et détruire leurs rêves/illusions.

Non, on peut pas. Tu fais un championnat qui arrange ton club, mais pas l'ensemble des clubs. 

Ce ne sera pas Mazamet et Castanet pour la prochaine saison, mais d'autres clubs, sauf si on supprime les têtes de série. Là, on peut faire des poules géographiques optimisées.

Je suppose que ce n'est pas en moyenne mais la plus grande affluence de la saison.

Pour ta gouverne, je vais prendre l'exemple de Bourg. C'est celui que je connais le mieux et aussi sur le fait que j'ai été trésorier d'un club de série en Haute-Savoie. La ville verse depuis une dizaine d'années sensiblement la même subvention au club pardon je devrais dire à l'association car ses subventions sont fléchées sur la formation et l'école de rugby. Je ne peux pas te dire le montant car ma mémoire me fait défaut. Cette sub est donc fléchée c'est à dire que la ville peut suivre le parcours de sa subvention tout au long de la saison. Par contre la ville à nettement amélioré les infrastructures du stade (nouvelles tribunes, salle de réception, loges VIP, etc...). Donc un superbe outil de travail, l'USBPA en est le club résident mais le football ( club de National) reçoit aussi à Verchere. C'est une super subvention me diras-tu. Oui et c'est comme ça que le maire a présenté face à la presse l'engagement de la ville et la communauté d'agglomérations, sauf que L'USBPA paye une location du stade à l'année.

Quant à la réduction d'impôt pour les particuliers et les entreprises. Oui mais elle a été mise en place, il y a quelques temps en arrière quand un premier ministre de l'époque analysant la dette extérieure de la France s'était aperçu qu'une grande partie de cette dette était due aux subventions municipales, départementales et régionales aux associations (je te rassure les clubs de sports n'étant pas la plus grosse part de cette dette). Donc ce gouvernement avait supprimé les crédits d'état dédié aux collectivités et avait encouragé les entreprises et les particuliers qui avaient de gros revenus à être encore plus citoyens e' finançant directement le secteur associatif. Tu peux donc faire un don à une association mais pas à une SASP. Si tu donnes à une SASP c'est contre une prestation publicitaire et cela s'appelle vulgairement sponsoring et cette dépense rentre directement dans ton compte d'exploitation. Par contre si tu prends des parts dans le capital de la SASP ta depense globale apparaîtra au niveau du bilan et plus précisément dans le passif brut et tous les ans tu pourras amortir une certaine somme qui elle, est mise en dépense dans le cadre de ton compte d'exploitation. 

Bien sur en F1 tous les clubs gérant des pros ne sont pas adossés à une SASP et donc ils gèrent à travers l'association les pros qu'ils ont embauché. 

Je suis complètement d'accord pour dire que cette crise sanitaire comprendra pour les secteurs sportifs pros ou amateurs des séquelles économiques graves. Le rugby en particulier n'y échappera pas. L'économique sera un problème de taille mais pas que. La durée des saisons sera remise en cause, ainsi que les modalités du déroulement des différents championnats. 

Pour l'instant, c'est l'attente de la fin de la crise. Le calme avant la tempête. 

il me semble que vous soyez aveuglé par l'amteurisme........marron.

quant aux subventions pour les clubs sportifs (il n'y a pas que le rugby hein..).aucuns partis politique n'a dans son programme l'abolition (privilèges?)des subventions aux clubs ....

je connais des situations ou l'argent du (con)tribuable  est dilapidé sans discernement sans que cela n'offusque personne.....

pour finit je ne cautionne pas spécialement ce financement mais comme le reste je m'adapte bon gré mal gré....

Non ce sont bien les moyennes...

Sinon, t'as ça: Top 15 des meilleures affluences de la saison

PS: j'ai retrouvé le lien pour les infos: surlatouche.fr

Quelle surprise !

Cela arrangeait tellement quelques (nombreux et même majoritaires)  élus pour leur démarche de clientélisme de pouvoir utiliser l'argent des autres (celui des contribuables).

Notre désacord c'est que  tu penses que puisque c'était comme ça  cela va continuer, alors que ma conviction est que les électeurs vont se réveiller et ne plus permettre ce comportement. Nota: si tu recherches mes messages, tu pourras constater que ma position sur l'argent public pour le sport (au delà de la formation) n'est pas un effet Covid-19 mais date de nombreuses années. Ce qui change, est que cette position, minotaire pendant des années j'en conviens, par la force des choses, devrait bientôt devenir majoritaire.

Comme déjà dit, l'avenir sera le juge et le distributeur des points d'aveuglement et de clairvoyance

Pour en revenir au sujet :

-- ne pas compter sur la Ligue pour augmenter le nombre de clubs "pro"  et partager un gâteau très très réduit entre plus de "convives"

-- ne pas réver à une poule Elite en F1

-- ne pas réver à une augmentation du nombre d'équipe en F1

-- ne pas réver, pour les gros "semi-pro" à un maintien des budgets actuels et donc des effectifs ; ne pas rêver à une montée en 2021, à défaut de 2020

-- ne pas réver, pour les joueurs salariés (ce sera pire pour les autres à revenus "zarbis"), à un maintien de leurs revenus (même et malheureusement pour ceux avec un contrat qui court sur plusieurs années) ; pôle emploi aura du travail avec eux (en plus de tous les autres)

-- le mot d'ordre 2021 pour chaque club est et sera la survie

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Pour les poules (je doute que la Fédé en ait le courage et la lucidité), il faudrait repenser  complêtement la pyramide "fédérale" afin de créer au plus haut niveau "amateur" (donc Fed1), 6 à 8 poules régionales de 12 clubs, puis idem en Fed 2 et 3.

C'est le seul moyen de réduire a minima  les frais de déplacement tout en conservant des assistances correctes pour les rencontres (entre voisins).

• Toutes les données proviennent de Midi Olympique
• Presque toutes les affluences sont des estimations de journaliste

Je comprends mieux !

Même si je ne suis pas pour une pseudo poule élite, tu prends les trois premiers de chaque poule si il accepte. Et surtout ne pas accepter les clubs qui ont eu des soucis avec la DNACG dans un passé pas si lointain. Car beaucoup d'équipes passé par cette poule se sont cassé les dents financièrement où on eu des gros soucis. Et vu ce que l'on vient de prendre dans les dents avec ce grave souci sanitaire je ne vois pas la FFR changer les règles concernant les poules, car la majorité des présidents sont favorables aux poules actuelle. A suivre. Il y aura quatres poules de 12 voir moins. Et sûrement pas 14 équipes, en parle de financier, mais avec 4 matchs de plus et des blocs de 4 matchs il faudra un effectif plus conséquent, plus il y a de matchs plus il y a de blessés. Donc cette situation n'est pas jouable, je vous rappelle qu'il y a qq années nous sommes passés de 12 à 10 équipes pour revenir à 12, trouvons un équilibre autour de 12 équipes et se sera bien. Bien du courage au BF.