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Fédérale 1 - Poule 4 / Saison 23-24

Peyrasss3312 msgpm

D’après ce qu’un ami de St Jean Pied de Port m’a dit. Pas moins de 7 titulaires absents du côté de Nafarroa demain à St Medard en Jalles. Un effectif apparement décimé par les blessures et autres suspensions en 1ere et 2nde ligne(aucun 2nde ligne de formation demain). Quelques absents de marque dans les lignes arrières également..

Je vois bien St Medard s’imposer avec pourquoi pas le bonus offensif.

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Perenara517 msgpm

Victoire difficile du FCO à Tulle 30-27

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ovalie4764564 msgpm

oui , une rencontre serrée à Tulle ..

le FCO prend de l'avance 6/0 pour être repris 13/10 puis dépassé 13/17.

Crampé après Lacorne marque un deuxième essai juste avant la pause 20/17

en deuxième mi-temps, la course poursuite se déroule pour une parité à 27/27 à la 60ème minute ….

Le FCO prend l'avantage vers la 75 ème et le garde !!!

défaite des espoirs par 22/15 ( 19/7 à la mi temps …

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Perenara517 msgpm

ovalie4764 has written

oui , une rencontre serrée à Tulle ..

le FCO prend de l'avance 6/0 pour être repris 13/10 puis dépass...

2 cartons coup sur coup et encore trop de fautes pour vivre des matchs sereins. Une victoire importante pour reprendre le travail et corriger cette discipline qui nous fait défaut

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Perenara517 msgpm

Perenara has written

ovalie4764 has written

oui , une rencontre serrée à Tulle ..

le FCO prend de l'avance 6/0 pour être re...

2 cartons coup sur coup et encore trop de fautes pour vivre des matchs sereins. Une victoire importante pour reprendre le travail et corriger cette discipline qui nous fait défaut

Erreur (temporaire) sur les résultats annonçant la victoire de Tulle. FCO 54 points et 3ème place conservée

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Cobra 24104 msgpm

Bonjour à tous,

Les blacks ne lâchent pas, ils auraient même mérité de ramener un petit qqch de Floirac, bravo aux 2 equipes. 

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supolo901 msgpm

On peut etre decu que finalement Bergerac semble se contenter de cette future F2 alors qu on se rend compte que la F1 etait possible ! je me demande si cette resignation n est pas due a un etat d esprit collectif ! 

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Perenara517 msgpm

supolo has written

On peut etre decu que finalement Bergerac semble se contenter de cette future F2 alors qu on se rend...

vu que la rétrogradation a été prononcée par la DNACG, je ne vois pa comment un maintien aurait été possible. Une accession en N2 pour l'USB et rétrogradation en F1 c'est de la science fiction. Le non respect des règles entraîne au mieux un cadre contraint avec un avertissement, une récidive (et c'est le cas pour l'USB visiblement) et la rétrogradation est automatique

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supolo901 msgpm

Je crois que Perenara  une fois de plus confond la realite d aujourd hui et ses regles incontournables avec l etat d esprit des bergeracois que je connais un peu ( etant bergeracois et y ayant vecu de nombreuses annees ) 

Mon analyse met en avant une PSYCHOLOGIE COLLECTIVE  qui pousse l USB a accepter par RESIGNATION cette situation et ne remet pas en question la decision de la FFR  Je veux simplement envisager que l avenir de L USB devrait etre en F1 a condition de s en donner les moyens qui ne sont pas uniquement financiers 

Bergerac est une ville sportive dynamyque De 28000 Hts je crois !

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Perenara517 msgpm

supolo has written

Je crois que Perenara  une fois de plus confond la realite d aujourd hui et ses regles incontournabl...

Pour très bien connaître l'USB, je ne crois pas du tout qu'ils se contentent de la F2. La plupart des femmes et des hommes en interne ont la sagesse de remettre un projet de retour stable en F1 à l'épuration des comptes , à la reconstruction d'une dynamique locale sur les jeunes qu'il faudra former et laisser grandir et à une sage économie. Nous n'écoutons pas les mêmes personnes étant moins avide d'écouter la bonne parole portée par des responsables porteurs de rêve.

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supolo901 msgpm

Effectivement il USB ne va pas se contenter de la F2 mais pas de poleùique avec Perenara ! 

 

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ovalie4764564 msgpm

L'exemple cette année du FCO est à citer avec un effectif pratiquement issu à 100 % ( ou pas loin ) de la formation locale ( club et cel ) ou béarnaise ( et le territoire de notre belle province est réduit ! ).

Et çà donne un bel esprit de corps et de famille ….

 

 

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supolo901 msgpm

N exagerons pas Les prsidents successifs ont fait du tres bon travail  Creation du CEL Maintien en F1 dans une periode difficile L effectif actuel a ete majoritairement constitue avant cette faste periode ; Pour ma part j attribue de tres grandes qualites a nos presidents actuels qui nous ont OUVERT LES YEUX en nous prouvant qu avec l apport de joueurs locaux on obtenait de meilleurs resultats ! C est vrai que nous etions nombreux a nous TROMPER ! 

Merci a eux et souhaitons que cela continue 

Une remarque quelques joueurs recrutes plus jeunes et membres du CEL viennent d un peu plus loin que le BEARN !

Un jour un ancien TROISIEME  LIGNE champion de France F1 avec Le FECEO  m a confie “ Dites bien qu il faut des joueurs LOCAUX ” car si on n est pas toujours les meilleurs on  a ce PETIT PLUS qui nous permet de gagner quelquefois contre des meilleurs que nous "

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supolo901 msgpm

Avez voous vu ce projet de NATIONALE a 48 clubs?

EST CE bien realiste ?

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ovalie4764564 msgpm

La situation d'un club découle toujours de l'action continue des présidents qui se succèdent et qui apportent leur propre pierre à l'édifice.

Le tandem Malie / Serena  a pris des options en fonction de la situation du moment avec le constat que les finances s'envolaient un peu partout et que le FCO 

devait à sa mesure et avec ses moyens agir. D'où notamment la campagne des 500 soutiens ou le mur de soutien pour draîner des ressources fiancières et morales.

Dans une période de creux, il y a eu la tentation - que je ne critique pas - de chercher “ailleurs” des renforts  dans l'hémisphère austral notamment ( Whakatihi, Naude, Welemu et Zono - que l'on pourrait rencontrer à Sarcelles, voire Vola quelques semaines ..) c'était onéreux, çà permettait de colmater des brèches dans l'urgence .. 

mais ce n'est pas dans notre ADN historique ni dans nos moyens … la raison est revenue et nous avons retrouvé je pourrai dire une équipe “maison” …

on fera ce que l'on peut mais c'est notre satisfaction …et quand une bonne cuvée de bons joueurs se présentera ( comme naguère avec Clemente, Traille, Lees et consorts, Maleig de Gurmençon aussi etc..etc ..), on se régalera ..

Pour ce qui est des formules et formats des compétitions à venir, on va voir fleurir sans doute beaucoup de projets, chacun ayant comme toujours et normal sa propre idée …wait and see ..

en tout cas, il est ahurissant cette saison d'assister à ces faillites en cascade à tous les niveaux, depuis la N1 ( Blagnac ) vers la N2 ( Cognac ), la F1 ( Beaune, Pamiers, Bergerac ) sans parler de ceux qui ne sont pas fringants ( Vienne, La Seyne, Hyères qui va être renfloué ) et tous ceux qui ne sont pas frais…

le constat est alarmant et la FFR va devoir en tirer de bonnes conclusions ..

il ne s'agit pas de jeter en pâture une formule mais d'entrer dans la DNACG, de faire l'état des lieux des bugets des clubs et si par exmple, il n'y a que 18 clubs qui ont facilement un budget situé entre 1 M€ et 2,5 ( on peut penser que 12 de N1 ont plus jusqu' 4, 5 ) eh bien il y aura 30 clubs éligibles plus deux primo accédants en le supposant et il ne faut donc pas aller au delà de 32 clubs ..c'est un exemple, de la démarche surout et du réalisme, pas du rêve ni de la démagogie pour gagner des voix des clubs …

à suivre donc ..

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kicel patron520 msgpm

supolo has written

Avez voous vu ce projet de NATIONALE a 48 clubs?

EST CE bien realiste ?

Je suis sceptique pour plusieurs raisons :

Tout d'abord gros delta entre le haut de tableau de Nationale 1 et le bas de tableau de Nationale 2

Ensuite quid de la fédérale 1 puisqu'il faudrait que 10 clubs soient promus, ça me parait compliqué d'autant plus que le problème se décalera  pour trouver 10 clubs de fédérale 2.

 

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supolo901 msgpm

I une grande deception concernant L USB Il y a 2saisons j ai pu discuter avec son ancien president et je peux vous assurer qu il avait un discours Responsable ! cela se voyait a travers ses questions et ses visions ! Il voulait une direction sportive competente et me demandait 3si tel ou tel entraineur ne pourrait pas venir il etait conscient de la necessite d une serieuse vision sportive !  Apres n ayant pas de plus amples renseignements je  ne sais pas s il a pu maitriser le collectif mais je suis decu de constater ce gachis ( il eest vrai que par nature je n accepte pas les deficits )

Mais souhaitons a la nouvelle direction la reussite sportive et financiere 

Ceci dit je ne condamne pas ce serait trop facile ! Bonne chance a L USB !

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Perenara517 msgpm

Quand on voit les “faillites” se succéder, on ne peut qu'envisager 2 explications : la première c'est l'incompétence économique des dirigeants. On ne peut pas l'exclure car certaines situations sont plus que surprenantes. Non pas que les idées soient obligatoirement nulles et délirantes mais inadaptées et dispendieuses économiquement. Ca a été le cas visiblement de l'USB avec une direction salariée et une organisation aux coûts très élevés qui, combinée à un recrutement XL pour la montée, ont réussi en 1 an à fusiller le club sans espoir de redressement avant quelques années.

Mais surtout, on peut penser que l'économie du rugby ne fonctionne au Kérosène qu'à très haut niveau (et donc avec des villes de taille importante), au super à l'étage inférieur et qu'ensuite on doive passer au gasoil plus ou moins bien raffiné. Dès lors, lorsque le carburant n'est pas suffisant, on doit revoir la cylindrée, même si au niveau du prêt on a les garanties du financement. Or le carburant ce sont les entrerpises qui accompagnent. Plus le budget est grand plus le renoncement d'un sponsor ou le non respect de ses engagements “moraux” coûte cher.

Alors : plus de modération? choix réussi pour le FCO. Diversification des ressources? Certains clubs développent autour de leurs infrastructures des logements locatifs et autres valorisation du patrimoine. L'avantage : ce sont des ressources propres mais qui restent très limitées. En tout cas, les budgets qui explosent miraculeusement présagent le plus souvent un retour aux enfers.

Alors pourquoi un élargissement de la Nationale? Pour permettre à plus de clubs de préparer sereinement une marche supplémentaire dans “la professionnalisation?” Ne soyons pas naïfs. Augmenter le nombre de clubs permettra de diminuer des coûts pour les principaux pensionnaires actuels tout en maintenant un niveau soi-disant plus élevé mais simplement plus physique et plus rapide. La conséquence, sacrifier quelques clubs chaque année (les promuys pour l'essentiel et quelques désastres écoomiques de plus, pour satisfaire une quinzaine de clubs qui voyaient le mur de la ProD2 se consolider devant eux.

La sagesse serait de laisser ces 15 clubs se frotter avec les 4 ou 5 autres qui veulent tenter l'aventure et de faire disparaître cette Nationale 2 qui se veut aujourd'hui non pas être une division professionnele mais une F1+. Or on sait que les années se suivent et ne se ressemblent pas en rugby. Un jour on est apte au F1+ et le elndemain on lutte pour être toujours F1 la saison suivante.

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ovalie4764564 msgpm

Excellentes considérations  que je partage entièrement sur une question de fond.

Dirigeants passionnés c'est certain mais ayant perdu le sens des réalités ( ce qui est toujours surprenant ).

c'est malheureusement fréquent au point qu'un gendarme financier a dû être  installé. Incompétence donc que j'ai souvent eu du mal

à concevoir, considérant qu'un Président est en principe une personne connue et socialement établie, cad avec une certaine réussite sociale

et donc de ses affaires ou de sa carrière. De plus, le Président est entouré d'un comité directeur qui avalise ses choix. Dans une association, le Trésorier

travaille la main dns la main avec son Président .. donc, coresponsabilité .

Enfin, il est évident que de la taille d'une cité ( son poids démographique et économique ) découle celui de son club . Mais cette évidence ne semble pas partagée, ce qui est hallucinant et je pèse ce mot/ j'ai à l'esprit des déclarations ambitieuses de ces dernières années: en vrac: Sarlat, Rochefort ( où était parti Bagate ), Barbezieux … dans le coin de Bergerac, on a connu Ribérac, décidemment etc .. bref, c'est désolant ..

Ao BO ( pro. D 2 ), on voit aussi que le projet de la famille Gave a buté sur le projet immobilier Aguiléra pour rebondir sur le § 3 de Perenara. La taille Biarritz et la proximité de Bayonne ne sont pas porteurs et le BO a prospéré avec le mécène S Kempf ( parrain des Barbarians ) et qui aussi faisait un chèque à Grenoble, lui aussi victime de soubresauts financiers …cette époque est révolue.

Pour conclure, une division N1 me semble pertinente ( on peut l'organiser en deux poules de 10 ou 12 si l'effectif des clubs financièrement dotés est  présente ),

ensuite on revient au raisonnable  et à une belle F1 !

 

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ovalie4764564 msgpm

Pour compléter.

On peut être indulgent pour des clubs qui ne peuvent anticiper le retrait ou la défaillance de gros partenariats. Hélàs, la situation économique - et çà ne va pas s'arranger - mettent beaucoup d'entreprises dans la difficulté. Si les partenariats sont dispersés et “petits”, le risque est limité mais si ce n'est pas le cas ( tous les oeufs dans le même panier ), il y aura bobo … le Pt un peu mécène de Pamiers s'est retiré après avoir eu la sagesse d'avoir constaté l'engrenage dans lequel il s'était fourvoyé ….et quelques mois plus tard, le modèle économique du Club à explosé;.

Pour rappel, un comptable digne de ce nom doit appliquer les principes généraux du Plan comptable général de 1982, c'est une obligation professionnelle:

prudence, sincérité, régularité ..chacun peut comprendre. Je suis du métier … après, il faut sanctionner, point final.

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