SAINT ETIENNE PRO D2 2010/2011

daddybowl has writtenLe CASE va faire comme Icare, a vouloir toucher le soleil des Pros, la chute risque d'être plus dure...

Pour ce qui est des clubs à potentiel (???) que tu cites le CASE a rencontré certains (Béziers, Nice, Tyrosse) l'année dernière et le résultat c'est que c'est lui qui est en ProD2 pour encore 12 matches ! La proD2 n'a rien de comparable à la Fed1 et ces clubs le savent car ils ont déjà été à ce niveau et même au dessus dans le passé...

daddybowl has writtenLe CASE va faire comme Icare, a vouloir toucher le soleil des Pros, la chute risque d'être plus dure...

et c'est quoi "leur potentiel" ?

Leurs potentiels, ce sont la culture rugby de ces villes, leurs supporters, leurs écoles de rugby, toutes leurs équipes jeunes, leurs histoires. Ce sont des régions où on nait rugby, on pense rugby, on vit rugby. Le CASE est à -321 au goalaverage à mi parcours! Ils veulent peut-être battre des records, le moins bon hors le CASE est à -90. En 2006 Montauban a fini avec 115 pts-25victoires, 1 nul et 4 défaites, record toujours à battre.

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Oui, et Montauban est en fédérale 1, poule 2, même pas premier et déjà en 13 matches comme en 2006, 1 nul et 4 défaites et tu parles de potentiel ? Des villes au rugby historique, sinon génétique, dont tu parles certaines ont connu l'élite amateur, le proD2, le Top 14 ou le Top 16 et malgré tes arguments n'y sont pas rester. Comment tu expliques cela ? Le rugby professionnel n'a pas besoin de terroir il a juste besoin de sponsors et à la limite de spectateurs...pour être regardé à la télé par le plus grand nombre ! C'est pour ça que ce que tu dis est recevable mais en rugby amateur ! Ceci dit, le CASE qui n'a historiquement fait que gravir les échelons du rugby (Pour le moment seule Carcassonne a fait mieux !) va redescendre en fédérale 1 l'année prochaine mais pourra se prévaloir d'avoir développé la culture rugby à Sainté, d'avoir des supporters, une école de rugby, des équipes jeunes et une histoire et même une réelle expérience du haut niveau sans oublier une tribune (:lol:). Dès lors, ton argumentation ne pourra plus servir ici ! On se souviendra que en 2010/2011, sans tout ce que tu appelles le potentiel, les Colverts auront fait trembler à l'Etivallière des clubs bien mieux lotis : ainsi Aurillac qui semble ne pas s'en remettre et Albi qui depuis a un sérieux coup de mou... A suivre !:D

Forez Gump has written

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Oui, et Montauban est en fédérale 1, poule 2, même pas premier et déjà en 13 matches comme en 2006, 1 nul et 4 défaites et tu parles de potentiel ? Des villes au rugby historique, sinon génétique, dont tu parles certaines ont connu l'élite amateur, le proD2, le Top 14 ou le Top 16 et malgré tes arguments n'y sont pas rester. Comment tu expliques cela ? Le rugby professionnel n'a pas besoin de terroir il a juste besoin de sponsors et à la limite de spectateurs...pour être regardé à la télé par le plus grand nombre ! C'est pour ça que ce que tu dis est recevable mais en rugby amateur ! Ceci dit, le CASE qui n'a historiquement fait que gravir les échelons du rugby (Pour le moment seule Carcassonne a fait mieux !) va redescendre en fédérale 1 l'année prochaine mais pourra se prévaloir d'avoir développé la culture rugby à Sainté, d'avoir des supporters, une école de rugby, des équipes jeunes et une histoire et même une réelle expérience du haut niveau sans oublier une tribune (:lol:). Dès lors, ton argumentation ne pourra plus servir ici ! On se souviendra que en 2010/2011, sans tout ce que tu appelles le potentiel, les Colverts auront fait trembler à l'Etivallière des clubs bien mieux lotis : ainsi Aurillac qui semble ne pas s'en remettre et Albi qui depuis a un sérieux coup de mou... A suivre !:D

Salut Forez, Même si cette année est galére pour vous, en terme d'expérience emmagasinée à tous niveaux (structure, finances, staff, management, ...), elle vous aura beaucoup appris et vous permettra de rebondir bien plus rapidement que d'autres équipes en Fédéral 1 pour venir y regouter. Il faut juste vous assurer que l'intersaison ne soit pas la bérésina. Repartez avec un noyau dur, des finances saines pour la F1 et un projet de remontée construit sur 2/3 ans (comme nous l'avions fait à Carcassonne). Il n'y a aucune raison que cà ne marche pas pour vous d'autant plus que Sainté (malgré l'empreinte du foot), vit dans un bassin de plus en plus rugby et dans un environnement industriel et donc financier bien plus favorable que chez nous (où, à part les vignes et la Cité , donc le tourisme, nous n'avons une déficience industrielle notoire). Vous avez tous les éléments en main pour réitérer les mêmes choses. Votre seul handicap à Sainté (un peu comme nous d'ailleurs), c'est que vous avez brulé les étapes et surpris tout le monde. Nous n'étions ni vous, ni nous (nous peut être un peu plus que vous) préparés à évoluer à un tel niveau aussi rapidement. Le probléme c'est qu'à ce niveau Pro, tu paies cash et ça fait mal. Vous faites l'admiration de beaucoup aficionado du rugby. Votre parcours est à citer en exemple. Ne gachez pas toutes ces années d'effort consentis pour 1 seule saison galére. Personne n'est dupe, vous faites ce que vous pouvez. Et pour cela, respect! A+

Forez Gump has written

daddybowl has writtenLeurs potentiels, ce sont la culture rugby de ces villes, leurs supporters, leu...

Oui, et Montauban est en fédérale 1, poule 2, même pas premier et déjà en 13 matches comme en 2006, 1 nul et 4 défaites et tu parles de potentiel ? Des villes au rugby historique, sinon génétique, dont tu parles certaines ont connu l'élite amateur, le proD2, le Top 14 ou le Top 16 et malgré tes arguments n'y sont pas rester. Comment tu expliques cela ? Le rugby professionnel n'a pas besoin de terroir il a juste besoin de sponsors et à la limite de spectateurs...pour être regardé à la télé par le plus grand nombre ! C'est pour ça que ce que tu dis est recevable mais en rugby amateur ! Ceci dit, le CASE qui n'a historiquement fait que gravir les échelons du rugby (Pour le moment seule Carcassonne a fait mieux !) va redescendre en fédérale 1 l'année prochaine mais pourra se prévaloir d'avoir développé la culture rugby à Sainté, d'avoir des supporters, une école de rugby, des équipes jeunes et une histoire et même une réelle expérience du haut niveau sans oublier une tribune (:lol:). Dès lors, ton argumentation ne pourra plus servir ici ! On se souviendra que en 2010/2011, sans tout ce que tu appelles le potentiel, les Colverts auront fait trembler à l'Etivallière des clubs bien mieux lotis : ainsi Aurillac qui semble ne pas s'en remettre et Albi qui depuis a un sérieux coup de mou... A suivre !:D

et toc ! :P

D'accord avec Forez Gump, le Rugby Pro peut se développer n'importe où, à condition d'avoir du fric. Il n'a besoin, n'y de structure particulière, n'y même d'école de rugby comme à Bourgoin par exemple. Par contre je pense que la culture Rugby à Sainté sera éphèmère et que son développement ne sera pas pérènisé par les juniors ou l'équipe espoir bien mal classés à ce jour.

Avec un projet sérieux établis sur 3 ans, un budget plus conséquent (disons minimum 3 millions d'euros en fédérale 1), le CASE pourra remonter un jour en pro d2. C'est surtout la descente qu'il faudra digérer et éviter une 2 ème saison de suite difficile.

Bourgoin est justement l'exemple à mes propos. Un club historique et formateur, où les équipes jeunes ont participé à de nombreuses phases finales au plus haut niveau. Combien de joueurs internationaux sont issus de Bourgoin? Glas, Nallet, Bonnaire, Chabal, Parra, Peclier et bien d'autres et pourtant ils vont être rétrogradés de 2 divisions peut-être, tout cela à cause du professionnalisme et de l'argent qui gâche tout. Ce n'est pas pour cela que la France et l'Angleterre sont devenues meilleures face aux nations du Sud où il y a moins d'argent, mais plus de passion et de culture rugby. Et le jeu n'est pas devenu plus spectaculaire pour autant, il est même moins. C'est du rugby rentre dedans avec des gros plaquages à répétition, un ersatz de football américain ou de mauvais rugby à 13.

Là, il faut arrêter, ce n'est pas le professionnalisme qui a tué Bourgoin, mais bien la gestion des dirigeants.

Si justement, le rugby est passé pro et nos dirigeants beaucoup moins. Quand ils ne sont pas incompétents, ils ont la folie des grandeurs, voire s'il n'essayent pas de s'en mettre un peu dans les poches. Montauban s'est maintenu sportivement en Top 14 et de quelle manière. Ils ont même gagné au Stade Français avec 5 essais et bonus offensif à l'extérieur, Bourgoin, La Rochelle, Agen ou Brive en sont loin. Les joueurs ne méritaient pas ca. Et ce n'est pas seulement un problême de trésorerie, mais aussi une guerre politique (mairie vs Conseil Général), et l'agrandissement des tribunes avec un devis initial facturé le double! Cherchez l'erreur.

Donc ce n'est pas le professionnalisme, ni l'argent, mais bien le club qui est responsable.

Ovalon has writtenAvec un projet sérieux établis sur 3 ans, un budget plus conséquent (disons minimum 3 millions d'eur...

Oui ça on peut l'écrire. Mais la réalité est un peu différente. Les montées successives ont fait passer le club d'un club artisanal, familial à un club pro. Cette évolution n'a pas été comprise et beaucoup de dirigeants, de bénévoles sont partis. Depuis la Fédérale 2, ce sont les mêmes aussi bien dans la SASP que dans l'association qui bossent sans arrêt depuis des années souvent pour rien ni pour l'argent, ni pour la reconnaissance. Il reste un noyau qui n'a pas pris de vacances, jamais de repos avec des problèmes à résoudre en permanence depuis trois ans voire plus. Alors cet été,s' il faut remonter un projet de F1, recruter, fidéliser, négocier. Ils vont finir par pêter un boulard et je m'inquiète vraiment pour leur santé physique et mental. Il faut arriver à séduire pour faire revenir ou faire venir du monde, pour aider. Et le contexte actuel n'aide pas. C'est pour cette raison que le groupe Pro ne peut pas lâcher les matchs, le désordre ne peut s'installer. Il faut continuer jusqu'au bout et continuer à faire la promotion de ce sport quoi qu'il arrive même si on est dernier. Il faut des bras en résumé...

Forez Gump has written

daddybowl has writtenLeurs potentiels, ce sont la culture rugby de ces villes, leurs supporters, leu...

Oui, et Montauban est en fédérale 1, poule 2, même pas premier et déjà en 13 matches comme en 2006, 1 nul et 4 défaites et tu parles de potentiel ? Des villes au rugby historique, sinon génétique, dont tu parles certaines ont connu l'élite amateur, le proD2, le Top 14 ou le Top 16 et malgré tes arguments n'y sont pas rester. Comment tu expliques cela ? Le rugby professionnel n'a pas besoin de terroir il a juste besoin de sponsors et à la limite de spectateurs...pour être regardé à la télé par le plus grand nombre ! C'est pour ça que ce que tu dis est recevable mais en rugby amateur ! Ceci dit, le CASE qui n'a historiquement fait que gravir les échelons du rugby (Pour le moment seule Carcassonne a fait mieux !) va redescendre en fédérale 1 l'année prochaine mais pourra se prévaloir d'avoir développé la culture rugby à Sainté, d'avoir des supporters, une école de rugby, des équipes jeunes et une histoire et même une réelle expérience du haut niveau sans oublier une tribune (:lol:). Dès lors, ton argumentation ne pourra plus servir ici ! On se souviendra que en 2010/2011, sans tout ce que tu appelles le potentiel, les Colverts auront fait trembler à l'Etivallière des clubs bien mieux lotis : ainsi Aurillac qui semble ne pas s'en remettre et Albi qui depuis a un sérieux coup de mou... A suivre !:D

Sacré Forez !!!!!!!!!!!! ton enthousiasme pr ton club te brouille et la vue et le jugement ......... Démonstration : le rugby pro n'a pas besoin de terroir affirmes tu ...........le problème ,c'est qu' à la lecture du Top 14 et du Pro D2 , tu n'y trouves que des villes historiquement ''rugby'' , la seule exception étant , et encore on peut disserter à n'en pas finir , le Stade Français sorti de la naphtaline par Max G. Montpellier a tt de même 40 ans d' existence soit moins que le CASE ( ex Stade Forézien ) mais Hérault terre de rugby tt de même.......... Pour rappel , les tentatives de faire émerger des clubs au nord de la Loire en y injectant des moyens ont ttes échoué....... Le rugby a ceci de particulier par rapport aux autres sports de balles , c'est d'être historiquement '' REGIONAL'' .......c'est à la fois son charme et son handicap , et encore, tt dépend de ce que l'on veut en faire.........un sport ou un spectacle ????????? En Pro , on tente qd même de conserver culture , traditions et que l'argent ne pollue pas le sport ......... Bref ST E a réalisé un beau parcours ces 10 dernières années et encore plus l'an dernier, galère cette année mais depuis plus de 7 ou 8 ans c'est le lot quasi assuré des 2 promus .......... Revenir en féd 1 ne sera pas sa mort , il faut simplement espérer que cette année ne le plantera pas financièrement ..... qu'il se stabilise sur ts les points et qu'il trouve sa place dans une PRO AM qui serait le 3 ème niveau national et qui permettrait véritablement aux promus en PRO D2 d'espérer bien y figurer ....Par contre , vs pouvez être déçus côté sportif car visiblement vs ne progressez pas ou si peu , alors que les années précédentes le(s) promus parvennaient à tirer leur épingle du jeu ds la seconde partie du championnat après un temps d'adaptation au Pro D2........faut dire que les propos de RMC n'aident pas ........... Petit rappel , il vs faut 3 victoires d'ici la fin sinon tu me devras les grenouilles ........!!!!!!!

Encore une analyse ciselée au burin !!! Bien évidemment que ceux qui sont encore en place le sont par l'histoire car l'évolution du rugby en mode pro ne se fait pas (et certains ne sont pas en place pour mettre cette histoire en question) comme une révolution : mais toi qui suit ça depuis longtemps devrait être objectif et constater que le train du professionnalisme en a surpris plus d'un et que beaucoup sont restés sur le quai au profit des mieux informés (les tenants du professionnalisme) ou bien placés sportivement du moment (épuration du championnat à 64 jusqu'au championnat à 16). Que sont donc devenus Lourdes, Graulhet, etc. ? Que font Béziers, Tyrosse, etc. en Fed 1 ? Jusqu'à quand le Pays Basque aura-t-il 2 clubs en Top 14 ? Pour les gens qui font l'affluence, l'intérêt pour la chose qui gagne rejoint le désintérêt pour la chose qui perd ! Autant pour les spectateurs que pour les sponsors ! Ceci dit le CASE malgré tes dires progresse et les 2 derniers matches le montrent 19/45 pour 13/16 contre Albi, 7/47 pour 30/10 contre Oyo : la seconde partie du championnat proD2 ne sera pas l'hypermarché CASE (INO) où tout le monde vient se gaver d'un BO ! Lis les commentaires adverses : on sent le regret de ne plus avoir droit à la bonne soupe ! L'histoire ne repasse pas les plats ! Et RMC l'a dit : le CASE ne gâchera pas le championnat...des autres.

Forez Gump has writtenEncore une analyse ciselée au burin !!! Bien évidemment que ceux qui sont encore en place le sont pa...

ça manque un peu d'étayage ds l'argumentaire, de la bonne volonté mais lefond souffre quelque peu .......peut et doit mieux faire........8/20 et je paie la copie........!!!!!!!!!!! Le train du professionnalisme en a surpris:Qui ????? les seuls surpris sont ceux qui pensaient qu'un grand nom et une longue histoire suffirait ..........en oubliant la démographie ( Lourdes et Béziers ) et qui n'avaient pas la chance d'avoir un mécène sponsor ( B SOUBIROU surle m aillot pas vendeur , le vin du Languedocinterdit parla loi ....!!!!!) Ceux qui avaient une longue et belle histoire avecun mécène sponsor ont réussi et continuent s'ils développent un vrai projet ( comme Bayonne le fait ) afin de faire en sorte que le mécène soit moins sollicité.......mais à l'inverse vouloir construire de ttes pièces en s'appuyant surun bassin démographique sans cette culture rugby ( ARRAS et Strasbourg il y a qques années .....) ça ne marche pas .........il faut que ça parle rugby de lundi au dimanche et du dimanche au samedi ...........c'est ce qui manque à ST E , ça peut venir mais ça n'atteindra jamais le phénomène Clermont Toulouse Toulon.........vs pouvez developper un modèle qui tiendrait la route en PRO AM3 , voire PRO D2 après quelques années .................vs aurez des spectateurs et des supporters .............Je suis curieux de voir ce que serale LOU s'il monte en TOP14.............Entre RHÔNE ET sAÔNE , ils n'ont jamais été flamboyants côté affluence et pourtant la 2 ème ville de France devrait être un terroir pourun club pro........ Quant à dire que côté résultat , le CASE progresse , faut regarder la courbe ............vs ne décoller pas de la 16 ème place près du radiateur , et prendrez vs plus de pts classement en retour qu'a l'aller , j'en doute ...........je te rappelle que je pense que vs ne ramasserez pas 3 victoires d'ici la fin ...........

On a les exemples qu'on trouve ! Et Lille qui se fait tout le Sud Ouest ?:lol: Question sponsoring, je vais en parler à mon voisin Justin Bridou...:D Je sens bien le coup dimanche contre Narbonne, une impression... et un cierge à la Vierge de La Talaudière !:cool: Pour les grenouilles, je connais un coin ici !:P:P:P:P

violets15 has writtença manque un peu d'étayage ds l'argumentaire, de la bonne volonté mais lefond souffre quelque peu .....

Le Stade français a bien Blanche de Castille sur le sien ! A Sainté, il fait pas chaud alors on bosse au lieu de faire du vent toute la semaine... Le LOU va fusionner avec le CASainté pour avoir des spectateurs...

Je fais remonter le post...les stéphanois nous manquent!

On reviendra plus en forme l'an prochain sur les post de F1......... 2011......annus horribilis. On a même plus de quoi s'engueuler entre nous....... M'j'étais dis que je ferai un break, histoire de passer du temps avec mes poulettes....pis j'ai vu que la semaine prochaine on reçoit Mont de Marsan....... vous imaginez !!!! le MONT DE MARSAN des frêres Boni à l'Etivallière !!! J'vais plus voir le CASE mais le pedrigree de ceux d'en face. En même temps si j'y vais pas, peut-être que ça gagnera enfin.....