le cimetière de la fédérale

que pensez vous d avoir un championnat pro fermé. Pas de passerelle entre le monde Pro et amateur. Cela va surement creer d'autres problemes. Mais au moins cela va reduire le nombre d'utopiste qui voudront prendre en otage un club pour l' envoyer vers les sommets de la gloire ( en fait tres souvent helas et le club va se retrouver au plus bas apres son echec.) avantage d' un championnat fermé: - pas de course a l' armement pour arriver aux sommets (le sommet amateur plus bas moins de chacal que des amateurs(de vrai rugby amateur) - moins d 'argent dans le monde amateur. peut etre un probleme aux niveaux joueurs ( pour les soit disqnt bon mais qui ne sont pas assez bon...) Bref pour moi cette barriere doit etre present entre ces deux mondes differents (amateur/professionnel) on l ' est ou pas on ne peux pas etre entre les deux (la preuve tout ce debqt , la F1 ,....) Cela va etre dure au debut mais sur le long terme cela ne sera que positive pour l 'image du rugby.

Comment tu fais quand un club structuré veut rejoindre les pros ?

aiguille has written

Loïc22 has writtenComment tu fais quand un club structuré veut rejoindre les pros ?

Il achète une Franchise.

Et du coup tu vires un club au dessus ? Tu fais un championnat avec un nombre impair d'équipes ? Je ne suis pas fan des systèmes du South Rugby et je ne vois vraiment pas comment ça pourrait s'appliquer à notre championnat. Tu peux pas dire arbitrairement à un club "toi tu viens avec les pros, toi tu restes amateur"; il faut des critères bien précis, et pour celà, rien de mieux que le critère de l'accession par le classement.

Dans l'état d'esprit du sport sudiste la notion de club existe bien moins que dans l'hémisphère nord, même le foot ne l'a pas adopté, c'est pour dire si un tels système serait rejeté !

Broussard has writtenDans l'état d'esprit du sport sudiste la notion de club existe bien moins que dans l'hémisphère nord...

Même les sudistes commencent à intégrer des systèmes de "division" dans leur championnat de club (je parle pas du Super15 et de ses franchises), notamment avec la refonte du NPC en ITM Cup où à la fin de la saison certaines équipes sont promues en Premiership, d'autres en Championship, tout en continuant à se rencontrer dans la saison suivante, mais moins. Bref c'est compliqué mais même eux choisissent un système de division. Car un système en boucle fermée, c'est extrêmement tue-l'amour pour un sport...

aiguille has written

Loïc22 has writtenComment tu fais quand un club structuré veut rejoindre les pros ?

Il achète une Franchise.

evidement cela va faire crier mais par exemple tu dissous tous les club pro (aie !!!! aie !!!! aie !!!! ) et tu crees des franchises (sur la base des club pro ou region) tu gardes deux niveaux chez les pro. Le deuxieme niveau etant plus pour les espoirs histoire d' avoir un bon vivier. Pour moi il faut mettre un grand coup de balais. Cela va faire grincer (mais un systeme ou tout le monde est d accord cela n'existe pas....) car notre systeme est mauvais car il genere trop de problemes financiers (dans tous les sports on voit la meme chose) donc faut essayer un nouveau truc

tout championnat structuré doit se faire sur un mode pyramidal ! Ainsi, je pense que la 1° division devrait etre à 16 clubs ( retour au Top 16 ), la 2° division à 32 clubs ( en 2 poules de 16 ) ( soit l'essentiel de la Pro D2 actuelle et les 1/8 de finalistes de la Féd 1) la 3° division à 64 clubs ( en 8 poules de 8 puis 2° phase en 4 poules de 4 ) La 4° division en 128 clubs

Ci-gisent au 12 mars: Lourdes Strasbourg Limoges Saint Etienne Rodez

et Périgueux ?

Broussard has writtenDans l'état d'esprit du sport sudiste la notion de club existe bien moins que dans l'hémisphère nord...

il y a eu ce sujet sur RMC il y a quelque temps.... il y a aussi les ligues foot, bascket, hockey, aux USA, ( franchise en plus) la ligue celtique aussi je crois pas de descente... un seul avantage plus de jeu aucune peur de perdre pas de descente ... c'est compliqué tout ça ..

Je n invente rien,un club qui n a pas un gros budget,doit rester en fed1 ou fed 2.Regardez st Sulpice sur lèze!Ils continuent de se faire plaisir en fed2,alors qu en fed 1 ils se serait endetté jusqu au coup ou se serait trainé.Tyrosse avec son budget et ses infrastructures ne peut pas aller plus haut,il faut être réaliste!St étienne a fait une grosse erreur en montant en pro d2.Il le paye aujourd hui,Perigueux aussi.C est injuste mais c est la triste réalité.

rhone69 has writtenJe n invente rien,un club qui n a pas un gros budget,doit rester en fed1 ou fed 2.Regardez st Sulpic...

Autant ton constat n'est probablement pas discutable lorsqu'il porte sur des clubs situés dans des bassins économiques restreints (St sulpice sur lèze, Tyrosse ...), autant les cas de Sainté et de Périgueux sont différents. Je ne connais pas celui de Périgueux mais avec ses 30 000 habitants (et 100 000 pour l'agglo) c'est surement un bassin économique permettant à un club de F1 ou même de ProD2 d'exister. pour Sainté que je connais mieux : c'est une ville de 170 000 h et une agglo (en conurbation) de 400 000. Donc, la montée en ProD2 n'est pas une erreur du point de vue économique. Ce n'est pas un problème de structure du club non plus: le club s'est doté d'une Sasp en F2 (2008-2009). Les problèmes économiques du Case sont la conjonction de 3 facteurs externes: [b]Une hostilité affichée de la Mairie[/b] de Sainté, qui dirige aussi l'agglo, se traduisant,sous le prétexte de ne pas vouloir favoriser le développement d'un nouveau sport professionnel dans la ville : par un gel de la subvention depuis son accession au pouvoir local au niveau F2 (130 000 €) contre une moyenne de 350 000 € pour l'ensemble des clubs de F1 (stat DNACG 2011/12) par une mise à disposition a minima de ressources communales: aucune facilités muscu; à peine en gymnases (les terrains sont souvent interdits à StE, 600m altitude); aucun emploi municipal ou assimilé; même le bureau du Club (80m²) nous est loué par la mairie; plus de 2 ans après son achat et installation (aux frais de la Sasp) le chapiteau pour les réceptions d'avant et après match et autres activités n'a pas encore de branchement eau ni évacuation, ni chauffage! (il n'est qu'à 10m du batiment des sevices des sports partiellement financé par des subventions liées à la RWC 2007 !)... 2) [b]La crise économique a resserré les dépenses de mécénat-sponsoring [/b]des entreprises locales, laissant peu de champ aux nouveaux acteurs comme le rugby stéphanois. 3) Parallèlement [b]le club de foot retrouvait un dynamisme sportif[/b] aspirant les ressources des entreprises régionales. La stratégie de développement du rugby local qui avait été mise en place s'est heurtée de plein fouet à ses 3 facteurs : Pour installer durablement le rugby à haut niveau, nous avons créé il y a 3 ans un centre de formation, labellisé par la FFR en cours de 2° année. Nous avons développé en parallèle la formation des jeunes (encadrement par des éducateurs diplomés (BE), médical, paramédical, muscu, suivi scolaire etc..). les premiers résultats valident cette stratégie : 9 jeunes issus de la 2° promo du CDF ont rejoint le groupe senior (dont le capitaine de la Une ... et 4 autres jeunes sur les dernières feuilles de match); toutes nos équipes de jeunes qualifiables... Pour financer cela, depuis 4 ans, la SASP y a consacré environ d'1.5 M € de ses ressources (400 k€ en versement direct, 400 k € en prise en charge de frais (salaires admin, muscu,...) et 700 k€ en orientant mécenat et sponsoring vers l' asso-support. c'est à dire environ 3 fois le montant de l'impasse budgétaire ayant entrainé la liquidation de la Sasp. Le seul reproche qui peut être fait aux dirigeants est d'avoir cru que le bon sens municipal finirait par l'emporter. Malgré les changements de présidents -pour décrisper-, l'action accrue (et gratuite) dans les écoles, etc... On a même espéré, cruellement - in fine-, que la disparition du basket pro (et donc l'économie de 300 k€ de subvention en résultant) donnerait à la ville la marge de manoeuvre pour adapter son [i]soutien[/i]. L'adaptation aux deux autres facteurs (crise économique, [i]concurrence[/i] foot) n'aurait, quant à eux, pas posés de problème [i]existentiel[/i]... Le modèle économique du développement du rugby stéphanois n'est donc pas en cause... D'ailleurs, il n'est pas abandonné.

C'est la version officielle: mais pourquoi le robinet du foot (amateur) reste t il ouvert avec un débit de 5 à 7 fois plus élevé que celui du rugby et que lorsque celui du basket (3 fois en moyenne celui du rugby)se referme définitivement, on ne ressente aucune surpression dans la pissette du rugby ?

Peut-être un désaccord sur le stratégie de professionalisation du rugby à Sainté? Chat échaudé...

Rougekitache has writtenCi-gisent au 12 mars: Lourdes Strasbourg Limoges Saint Etienne Rodez

Je me doute un peu,mais peux tu préciser pour LOURDES s'il te plait.

Rougekitache has writtenPeut-être un désaccord sur le stratégie de professionalisation du rugby à Sainté? Chat échaudé...

j'hésite en fait entre obscurantisme ou intégrisme poof-ballistik ...

Sage décision des élus ? même si on peut penser que le potentiel électoral ( indispensable pour une réélection stratégie première de TOUS les élus toujours en filigrane) se trouve majoritairement dans le chaudron!