alain marchal0 msgpmFandeouf has writtenLe championnat reichels est bien plus relevé que celui des espoirs!!!Et je conseille fortement aux p...vaut mieux lire ça que d'être aveugle .... chez les pros : les reichels (les bons) jouent en espoirs le + de 18 ans en reichel ... (les bons) ça change rien .... juste le nom , et un championnat reichel (8 equipes par poule) minable jusqu'en phase finale ... mettre 80 points a des clubs de fédéral tu parles d'une opposition ... les pros avec les pros les amateurs avec les amateurs et rassurez vous les bons irons toujours avec les pros .... si tu es bon en amateur tu sera bon plus tard en club pro ... seulement il y a toujours les parents au milieu ..... a se demander des fois qui joue le dimanche mais en fait on se met aux normes mondiales, car nous faut que nous soyons toujours a l'envers des autres ....
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Fandeouf274 msgpmAh bon?Et qu'est ce que tu dis à un crabos qui joue en reichels toute la saison ,et qui au moment des phases finales va à la pêche car il faut faire jouer les reichels qui jouaient en espoirs et qui ne se sont pas qualifiés!!Si c'est ça ton professionnalisme ,je n'en veux pas et je ne suis pas le seul!!!!!
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domi911244 msgpmalain marchal has writtenDonc pas de belascains pour les clubs pros.si ils mettent 80 grains aux 10 équipes de fédérale ou rassemblements qui se trouvent dans les poules crabos reichel et que cela n'a pas d'intérêt ça n'en aura pas plus en belascains ,je n'imagine pas que les équipes amateur non acceptées en reichel soient supérieures à celles qui y sont...Fandeouf has writtenLe championnat reichels est bien plus relevé que celui des espoirs!!!Et je conse...vaut mieux lire ça que d'être aveugle .... chez les pros : les reichels (les bons) jouent en espoirs le + de 18 ans en reichel ... (les bons) ça change rien .... juste le nom , et un championnat reichel (8 equipes par poule) minable jusqu'en phase finale ... mettre 80 points a des clubs de fédéral tu parles d'une opposition ... les pros avec les pros les amateurs avec les amateurs et rassurez vous les bons irons toujours avec les pros si tu es bon en amateur tu sera bon plus tard en club pro ... seulement il y a toujours les parents au milieu ..... a se demander des fois qui joue le dimanche mais en fait on se met aux normes mondiales, car nous faut que nous soyons toujours a l'envers des autres ....
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Phil816366 msgpmmilpat has writtenCe que j'ai écris plus tôt est confirmé. J'ai participé à une réunion de mon comité départemental hi...Puisque tu a l air assez bien renseigné peut être tu pourras me répondre :) tu parles de U21 pour la catégorie espoir mais ils parlaient d U22 +les 92 ss contrat lnr! Du coup quid des 1ère ligne de 96 qui sont (je parle pour le club que je connais) tous inter secteur voir internationaux mais qui ne sont absolument pas prêt a jouer contre des U22 eux aussi internationaux pour la plupart? Ils passent une année au frigo en cie de leur copains de 95 qui ne seront pas prêt non plus ? Ou le club pourra les inscrire en belascains len attendant qu ils montent en espoir l année d après puisque l année d après les 95 deviendront espoirs derniere année! et les pros qui reviennent de blessures pourront toujours reprendre en espoir avec des gamins de 18ans je parle toujours de joueurs de devant? Je sais que j en demande beaucoup mais les interrogations sont nombreuses comme tu vois ;)
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marcoedr424 msgpmFandeouf has writtenAh bon?Et qu'est ce que tu dis à un crabos qui joue en reichels toute la saison ,et qui au moment de...d Bien sur , c est même pire que ça le monde pro !!!! Il faut dire la vérité aux jeunes , en sortie de l'EDR nous pouvons les faire rêver mais pas leurs mentir . Dans ma vie j ai souvent fait rêver des enfants mais jamais menti . 90/100 des jeunes des clubs De hauts niveaux servent de faire valoir pour un tout petit pourcentage de joueurs qui passeront pro . La pyramide est très large à la base . Bientôt 30 ans d'expérience avec des jeunes m' ont ouvert les yeux Et me permet de traîner sur beaucoup de terrains encore aujourd'hui fièrement sans avoir honte de mes paroles des année passées .
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alain marchal0 msgpmdomi911 has writtenils peuvent en faire, mais se sera les non titulaires en espoir donc du niveau des autres ....alain marchal has writtenDonc pas de belascains pour les clubs pros.si ils mettent 80 grains aux 10 équipes de fédérale ou rassemblements qui se trouvent dans les poules crabos reichel et que cela n'a pas d'intérêt ça n'en aura pas plus en belascains ,je n'imagine pas que les équipes amateur non acceptées en reichel soient supérieures à celles qui y sont...Fandeouf has writtenLe championnat reichels est bien plus relevé que celui ...vaut mieux lire ça que d'être aveugle .... chez les pros : les reichels (les bons) jouent en espoirs le + de 18 ans en reichel ... (les bons) ça change rien .... juste le nom , et un championnat reichel (8 equipes par poule) minable jusqu'en phase finale ... mettre 80 points a des clubs de fédéral tu parles d'une opposition ... les pros avec les pros les amateurs avec les amateurs et rassurez vous les bons irons toujours avec les pros si tu es bon en amateur tu sera bon plus tard en club pro ... seulement il y a toujours les parents au milieu ..... a se demander des fois qui joue le dimanche mais en fait on se met aux normes mondiales, car nous faut que nous soyons toujours a l'envers des autres ....
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poye4027615 msgpmJ'ai quand même du mal à croire que cela va être efficace!
Si tous les jeunes de 18 ans à 21 ans jouent ensemble dans une même catégorie (Espoirs)le niveau restera le même! ou va se niveler ou se lisser !
Les faits: Actuellement si j'ai bien compris seul quelques jeunes Crabos 2e année peuvent monter en Reichel ou en Espoirs!?
idem pour certains Reichels qui montent en Espoirs, si ses jeunes montent c'est qu'ils sont bon! ça représente quoi? 4;5;6 jeunes par club!
Donc les autres n'ont pas le niveau et reste en Crabos ensuite passe 2 ans en Reichels pour enfin intégrer les espoirs, idem pour les Reichels, certains sont obligés de faire la 2e année avant de passer Espoir! Bref!
Donc du jour au lendemain nos Crabos 2e année ou Reichel qui ne pouvaient pas évoluer en Espoirs vont devenir bon l'année prochaine grâce au chgt d'âge!
À voir!
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domi911244 msgpmalain marchal has written...oui des autres reichel et crabos donc un niveau nettement supérieur aux belascains. Une équipe de crabos contre une balandrade ,il n'y a pas photo. Une reichel ,une belascains non plus. En élite les jeunes sont détectés ,ils font souvent l'effort de quitter leurs copains ,leur famille ,leur région.ils ont 3 entraînements par semaine,des séances de muscu.ils ont accès à des entraîneurs et des structures des haut niveau. Ils doivent faire preuve de motivation chaque instant pour être gardés,pour jouer le dimanche...pas grand chose à voir avec des jeunes qui restent dans leur club d'origine,vont à l'entraînement ou pas... Même si beaucoup dégagent d'une année sur l'autre ils vivent quelque chose qu'ils N'auraient pas connu dans leurs clubs amateur d'origine. C'est la même différence qu'entre seniors pros et amateurs. Pas de jugement de valeur mais ce n'est pas la même chose. C'est pourquoi je suis persuadé que nombre de jeunes voyant la fin de l'aventure en élite arrêteront le rugby. Ils ne trouveront pas tous de place en FED 1 ! Certains vont dire qu'ils peuvent aller en fed3 en honneur... J'en doute ...domi911 has writtenils peuvent en faire, mais se sera les non titulaires en espoir donc du niveau des autres ....alain marchal has written vaut mieux lire ça que d'être aveugle .... chez les pro...Donc pas de belascains pour les clubs pros.si ils mettent 80 grains aux 10 équipes de fédérale ou rassemblements qui se trouvent dans les poules crabos reichel et que cela n'a pas d'intérêt ça n'en aura pas plus en belascains ,je n'imagine pas que les équipes amateur non acceptées en reichel soient supérieures à celles qui y sont...
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marcoedr424 msgpmdomi911 has writtenalain marchal has written...oui des autres reichel et crabos donc un niveau nettement supérieur aux belascains. Une équipe de crabos contre une balandrade ,il n'y a pas photo. Une reichel ,une belascains non plus. En élite les jeunes sont détectés ,ils font souvent l'effort de quitter leurs copains ,leur famille ,leur région.ils ont 3 entraînements par semaine,des séances de muscu.ils ont accès à des entraîneurs et des structures des haut niveau. Ils doivent faire preuve de motivation chaque instant pour être gardés,pour jouer le dimanche...pas grand chose à voir avec des jeunes qui restent dans leur club d'origine,vont à l'entraînement ou pas... Même si beaucoup dégagent d'une année sur l'autre ils vivent quelque chose qu'ils N'auraient pas connu dans leurs clubs amateur d'origine. C'est la même différence qu'entre seniors pros et amateurs. Pas de jugement de valeur mais ce n'est pas la même chose. C'est pourquoi je suis persuadé que nombre de jeunes voyant la fin de l'aventure en élite arrêteront le rugby. Ils ne trouveront pas tous de place en FED 1 ! Certains vont dire qu'ils peuvent aller en fed3 en honneur... J'en doute ...domi911 has written D accord avec toi dans l ensemble !!! Pour comprendre l...ils peuvent en faire, mais se sera les non titulaires en espoir donc du niveau des autres ....
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alain marchal0 msgpmdomi911 has written1- je ne vois pas pourquoi des crabos rencontreraient des balandrades , puisque les catégories sont différentes ????? 2- pas comparaison reichel et bélascain idem ... les meilleurs reichels cette chaque année jouant déjà en espoir 3- Le problème n'est pas les pros, mais les clubs de fédérale, vont ils jouer le jeu et créer une équipe Bélascain, mais un rassemblement de plusieurs clubs est possible ... les bélascains ne rentrant pas dans les obligations fédérales . après ce qui est préparation il y a des clubs de féérales qui ont salle de muscu, centre de formation, aussi bien voir mieux que les pros ... Et si un gamin pas pris en Espoir PRO arrête le rugby c'est qu'il n'était pas fait pour le haut niveau, par contre celui qui retourne avec ses anciens amis, peut espérer un passer un cap ... Par contre je signe et persiste, j'en vois chaque année des parents, pendant les journées de détections, pousser leur gamin alors que le petit serait mieux dans son club avec ses copains ... J'ai vu beaucoup de parents faire toutes les journées de détections possible ... Et ces mêmes parents s'offusquer que leur chérubin passe une saison sur le banc de touche, et pas gardé la saison d'après ... j'ai même eu une drôle de remarque un jour, ou une maman m'a dit " on devrait changer nos gamins", par ce que je rigolais du fait de voir la pression des parents le jour d'une détection .... et elle a rajouté, "toi le tiens est pris partout, et tu t"en fous, et le notre non, alors qu'on voudrait qu'il soit un jour PRO" j'en suis tombé par terre .... je lui ai répondu, " il y a 300 français PRO en top 14 et pro D2, et il y a 600 députés, plus 300 sénateurs, .... fais lui faire de la politique il a plus de chance de réussir " .... ceux qui râlent de cette remise aux normes du rugby français , c'est les parents, pas les gamins, ils connaissent leur niveau .....alain marchal has written...oui des autres reichel et crabos donc un niveau nettement supérieur aux belascains. Une équipe de crabos contre une balandrade ,il n'y a pas photo. Une reichel ,une belascains non plus. En élite les jeunes sont détectés ,ils font souvent l'effort de quitter leurs copains ,leur famille ,leur région.ils ont 3 entraînements par semaine,des séances de muscu.ils ont accès à des entraîneurs et des structures des haut niveau. Ils doivent faire preuve de motivation chaque instant pour être gardés,pour jouer le dimanche...pas grand chose à voir avec des jeunes qui restent dans leur club d'origine,vont à l'entraînement ou pas... Même si beaucoup dégagent d'une année sur l'autre ils vivent quelque chose qu'ils N'auraient pas connu dans leurs clubs amateur d'origine. C'est la même différence qu'entre seniors pros et amateurs. Pas de jugement de valeur mais ce n'est pas la même chose. C'est pourquoi je suis persuadé que nombre de jeunes voyant la fin de l'aventure en élite arrêteront le rugby. Ils ne trouveront pas tous de place en FED 1 ! Certains vont dire qu'ils peuvent aller en fed3 en honneur... J'en doute ...domi911 has written Donc pas de belascains pour les clubs pros.si ils mette...ils peuvent en faire, mais se sera les non titulaires en espoir donc du niveau des autres ....
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bgs312228 msgpmdomi911 has written...oui des autres reichel et crabos donc un niveau nettement supérieur aux belascains. Une équipe de...Même si mes propos sortent du contexte du topic, la sélection de la côte d'Argent M18 (TA3, Balandrades) vient de faire voler en éclats vos propos. En 1/8ème, ils ont éliminé le languedoc, tenant du titre TA2(Cra: Montpellier, Narbonne, Béziers principalement). En 1/4, ils ont éliminé Midi-Py (Cra: Toulouse, Castres,Colomiers principalement). Si les mômes sont bien encadrés et motivés, ils peuvent se dépasser.
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alain marchal0 msgpmtu as raison, de plus si les joueurs sont bons, il le seront partout ..... et recrutés si il le faut ....
bravo
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domi911244 msgpmalain marchal has writtenJe ne me suis certainement pas bien exprimé quand je parle de crabos balandrade reichel belascains c'est pour dire que si les jeunes qui jouent aujourd'hui en élite se retrouvent en amateur belascains ils joueront contre des joueurs formés ,entraînés en balandrade ou Phliponeau et ceńest pas la même chose. Comme les pros ne feront pas de belascains soient ces jeunes iront en belascains ou en fédérale 2/1ou arrêteront si ils n'ont pas la possibilité de trouver un club proposant un niveau auquel ils sontbhabitués. Je connais des jeunes qui sont ont arrêtés les clubs pros por diverses raisons et qui sont titulaires le dimanche en fédérale 2ou 1 . C'est plus courant que le jeune de 19 ans sortant de Phliponeau ou balandrade et titulaire en FED 1/2. Ou alors je me trompe,il n'y a aucune différence de formation technique et physique. Il faudrait le vérifier avec une coupe de France ouverte à tous ... Une équipe Phliponeau serait vainqueur en finale peut être contre des crabos en -de 18 , une belascains contre une reichel/espoirs,une FED 3 contre une pro d2 une FED 1/2contre une top14 . Donnons l'idée à la fédération ,ils aiment la nouveauté...domi911 has written1- je ne vois pas pourquoi des crabos rencontreraient des balandrades , puisque les catégories sont différentes ????? 2- pas comparaison reichel et bélascain idem ... les meilleurs reichels cette chaque année jouant déjà en espoir 3- Le problème n'est pas les pros, mais les clubs de fédérale, vont ils jouer le jeu et créer une équipe Bélascain, mais un rassemblement de plusieurs clubs est possible ... les bélascains ne rentrant pas dans les obligations fédérales . après ce qui est préparation il y a des clubs de féérales qui ont salle de muscu, centre de formation, aussi bien voir mieux que les pros ... Et si un gamin pas pris en Espoir PRO arrête le rugby c'est qu'il n'était pas fait pour le haut niveau, par contre celui qui retourne avec ses anciens amis, peut espérer un passer un cap ... Par contre je signe et persiste, j'en vois chaque année des parents, pendant les journées de détections, pousser leur gamin alors que le petit serait mieux dans son club avec ses copains ... J'ai vu beaucoup de parents faire toutes les journées de détections possible ... Et ces mêmes parents s'offusquer que leur chérubin passe une saison sur le banc de touche, et pas gardé la saison d'après ... j'ai même eu une drôle de remarque un jour, ou une maman m'a dit " on devrait changer nos gamins", par ce que je rigolais du fait de voir la pression des parents le jour d'une détection .... et elle a rajouté, "toi le tiens est pris partout, et tu t"en fous, et le notre non, alors qu'on voudrait qu'il soit un jour PRO" j'en suis tombé par terre .... je lui ai répondu, " il y a 300 français PRO en top 14 et pro D2, et il y a 600 députés, plus 300 sénateurs, .... fais lui faire de la politique il a plus de chance de réussir " .... ceux qui râlent de cette remise aux normes du rugby français , c'est les parents, pas les gamins, ils connaissent leur niveau .....alain marchal has written ils peuvent en faire, mais se sera les non titulaires e......oui des autres reichel et crabos donc un niveau nettement supérieur aux belascains. Une équipe de crabos contre une balandrade ,il n'y a pas photo. Une reichel ,une belascains non plus. En élite les jeunes sont détectés ,ils font souvent l'effort de quitter leurs copains ,leur famille ,leur région.ils ont 3 entraînements par semaine,des séances de muscu.ils ont accès à des entraîneurs et des structures des haut niveau. Ils doivent faire preuve de motivation chaque instant pour être gardés,pour jouer le dimanche...pas grand chose à voir avec des jeunes qui restent dans leur club d'origine,vont à l'entraînement ou pas... Même si beaucoup dégagent d'une année sur l'autre ils vivent quelque chose qu'ils N'auraient pas connu dans leurs clubs amateur d'origine. C'est la même différence qu'entre seniors pros et amateurs. Pas de jugement de valeur mais ce n'est pas la même chose. C'est pourquoi je suis persuadé que nombre de jeunes voyant la fin de l'aventure en élite arrêteront le rugby. Ils ne trouveront pas tous de place en FED 1 ! Certains vont dire qu'ils peuvent aller en fed3 en honneur... J'en doute ...
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alain marchal0 msgpmcomme tu veux ....
mais il joueront aussi contre des joueurs formé aussi en élite (pour répondre a ta première phrase)
Maintenant c'est comme ça et moi ça me va très bien ....
fin de discutuon pour moi ..
bonne fin de saison
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domi911244 msgpmalain marchal has writtencomme tu veux .... mais il joueront aussi contre des joueurs formé aussi en élite (pour répondre a t...De toutes façons on ne peut rien à ces décisions . Profitons de la saison , j'ai envie de voir de belles phases finales des jeunes que je suis. Et si ensuite c'est la fin de championnats en élite ,tant pis ,le rugby loisir c'est mieux que rien . Bonne saison à toi aussi et à l'équipe que tu supportes.
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8dedevant64 msgpmet apres ca la fédé va s'apercevoir que les effectifs sont en baisse,car avec touts ces chambardements beaucoup de jeunes joueurs vont rester sur la touche,mais malheureusement la fédé préfere l'élite aux petits clubs.:(
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gg64453 msgpmJe suis tout à fait d'accord sur la perte du nombre de jeunes qui auront été formé.
Je prend le cas de mon club de série sans regroupement. Le club à 70 à 80 seniors et est en PH.
Le groupe juniors est en Phliponneau et second de sa poule et comprend 28 jeunes. Ce groupe là va passer seniors la saison prochaine. Le niveau pratiqué est le niveau C.
Le président du comité m'a dit que je pourrais inscrire pour la saison prochaine ce groupe en Bélascain mais il y a un tout petit problème ce n'est plus le même niveau, on passe au B, les règles et les contraintes ne sont plus les mêmes, la poussée en mêlée principalement, l'écart du niveau avec les autres groupes issus de Balandrade, les déplacements, les 19 joueurs sur les feuilles de match, les aptitudes en premières ligne etc sans parler des budgets. Je ne pense pas que mon président veuille mettre 15000 euros sur la table.
Grosso modo je pense que je perdrais environ 20 jeunes et je pense que beaucoup de clubs seront dans le même cas et pour le rattraper cela sera très difficile. Il vaudrait mieux que je monte une équipe 3 en 2ème à 4ème série. Mais tomber sur des vieux qui mettent des marmites cela n'est guerre encourageant.
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Phil816366 msgpmJe viens de lire une déclaration de bernard Laporte qui demande si son pilier Frésia (international -20) finit en fauteuil roulant qui est responsable lui, la fédé ou la ligue?? C est pas moi qui le dit c est BL!! Alors si un jeune 1ère ligne de 96 l année prochaine finit en fauteuil roulant en jouant contre des 92 ss contrat ou 93, qui sera responsable?? Faut attendre l accident grave pour que la fédé s aperçoive que sa réforme est débile??
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fanfarondu066 msgpmpersonnelle je suis favorable a une modification des catégories de jeune. Apres on peu les appeller comme on veut (espoir ,reichel....ou tartenpion "le nom d'un illustre serai le mieux"). Mon fils joue à l'heure actuelle en crabos et prend 40 pions mimi par match, rien de passionant pour eux. Et les 3 premieres de poules attendent qu'une chose c'est les phases finales pour rencontrer des équipes de leur niveau, bref tout le monde végette dans le systeme actuel.
Si l'on veut motiver les gamins il faut créer de vrais championnat avec monté et descente et leur épargner 5 a 6 heure de bus pour prendre une branlée.
Et puis il ne faut pas oublier qu'aujourd'hui un enfant a plus de chance de devenir médecin que joueur pro de rugby.
On a beaucoup de bon joueurs de rugby mais pas assez de tres bon pour avoir autant d'équipe "élite".
Elite qui ne reste qu'un mot et pas une réalité.
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caban XV1056 msgpmgg64 has writtenJe suis tout à fait d'accord sur la perte du nombre de jeunes qui auront été formé. Je prend le cas .... . sportivement, il est + simple [b]de monter une équipe en Bélascain après une équipe Balandrade[/b] ou les règles sont de la même catégorie. ce qui change c'est en Bélascain tu peux une équipe en regroupement de clubs donc partager les contraintes (sportives, financières,...) contrairement aux Balandrade ou les ententes sont désormais interdites. avec cette réforme de la FFR, il me parait important, d'avoir une équipe Balandrade pour conserver les jeunes.
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