Charlie Hebdo attaqué

Pont-Vert has written

Xicon64 has written

papajoxet has written Cépafo kiki cépafo faut payer pour les prisonniers , les ro...

:D :D Pontvert va arriver tu vas te faire massacrer.... :lol: :lol: :lol: et moi,ça va me faire des vacances.. :P :P :P :P

Coucou!!! xicon me voici me voilou! Je suis fort aise de voir que ma façon de noter tes élucubrations te mettais mal a l'aise et quelle te donnais un grand besoin de vacances. Ton délire sur les gamins (je te rappelle 16/17/19/23 ans) arrêtés que tu voudrais balancer d'un avion sur la Syrie? Franchement a tu oublié comment tu étais a 16 ans 17 ans 19 ans? Comme moi, comme nous tous , des gamins enflammés prêts a foncer contre ce qui a tes yeux d'ados représente le "pouvoir établi" . Et ne te méprend pas, je n'excuse en rien ce qu'on leur reproche. Juste la méthode que tu préconise et qui bien sur consiste a pisser en l'air. Je m'inquiète quand même pour ton sens de l'HUMANITE 4 canetons sauvés des égouts te font frémir et te donne un "coup de coeur" et 4 gamins perdus/paumés doivent être zigouillés ?

Tout début Juin 1975 (je suis né en 10/59) je rentrais comme apprenti miroitier installateur de magasin chez Komaver 20 cours de la république à Villeurbanne,je te laisse compter l'age que j'avais... et secondo!! oui,j'ai fais des conneries d'ados,mais je ne me suis jamais rebellé contre l'autorité ni mon pays je l'aime trop pour ça..puis j'avais deja reçu une éducation Gaullienne ,ce qui veux dire ,en clair que tes leçons sur la jeunesse tu peux te les foutre ou je pense ..le jour ou un connard de 17 ans entrera dans une grande surface pour se faire sauter au milieu des gens dans lesquels pourrait s'y trouver un de tes enfants,peut etre que tu penseras autrement,moi ces gens là,je les emmerde et j'y pense sans arret depuis un bon moment surtout quand comme Lundi soir et Mardi soir j'assiste avec mon épouse à deux feux d'artifices au milieu des milliers de gens...et là j'ai un petit frisson qui me parcours en me disant ""et si arrivait........"",alors je te reconfirme que si j'en avais l'autorité et donc les pouvoirs ces 4 connards iraient rejoindre qui ils veulent mais sans billet retour à vie et nés en France ou pas,ils veulent jouer aux héros débiles qui se cassent et qu'ils crevent la gueule ouverte.

Xicon64 has writtenTout début Juin 1975 (je suis né en 10/59) je rentrais comme apprenti miroitier installateur de maga...

Tu appartiens à cette catégorie de personnes qui pensent que seule l'émotion autorise le réconfort de la vraie justice. Cain & Abel aussi. Mais faudrait quand même envisager l'instant "T" dans sa globalité .... Tes gamins ont échappé aux "dérives", mais quid si cela ressurgit dans la vie d'un de tes proches familiers ou amis ? Tu fais qwoâ avec tes principes ? Tu soutiens le regard des parents qui ont failli et leur dis " qu'il crève" ? Faut arrêter, à m'en donné, paske là le pécos qui passe, y pourrait croire -à lire cela- qu'il y a des fan de Rambo & de Bush ici ..... C'est pas le cas, hein ?

Bartassaïre has written

Xicon64 has written Tout début Juin 1975 (je suis né en 10/59) je rentrais comme apprenti miroitier ...

Tu appartiens à cette catégorie de personnes qui pensent que seule l'émotion autorise le réconfort de la vraie justice. Cain & Abel aussi. Mais faudrait quand même envisager l'instant "T" dans sa globalité .... Tes gamins ont échappé aux "dérives", mais quid si cela ressurgit dans la vie d'un de tes proches familiers ou amis ? Tu fais qwoâ avec tes principes ? Tu soutiens le regard des parents qui ont failli et leur dis " qu'il crève" ? Faut arrêter, à m'en donné, paske là le pécos qui passe, y pourrait croire -à lire cela- qu'il y a des fan de Rambo & de Bush ici ..... C'est pas le cas, hein ?

Du tout!!! je suis farouchement contre la peine de mort... par contre si d'autres veulent la tutoyer de pres et bien au lieu de jouer au barbots ICI ou le peuple n'a strictement aucune défense qu'ils aillent la bas ils trouveront à qui parler et mourront en paix avec leurs consciences

Bartassaïre has written

papajoxet has written Cépafo kiki cépafo faut payer pour les prisonniers , les roms, les gitans et a...

Ya un trophée du [i]Poncif d'Or[/i] sur RF ? Sinon, va falloir penser à en créer un. Sans déc' ..... Au fait : au RSA & CMU que je suis : j'empapaoute la terre entière et tous ses khônos de service. J'ai cotisé assez pour me le permettre & sans avoir recours à toutes les magouilles que se permettent les 3/4 des pécos qui la ramènent^^ Bande de glandos que vous êtes à initier des distinguo entre les individus... Rassurés que vous êtes, persuadés d'être forcément du "bon côté" .... J't'en foutrai mwoâ des certitudes; à t'en remplir le fondement de tes convictions obsolètes .....

Petit calcul simple: RSA RMI ASS c'est quoi ?? 430€ par mois sur 1 an = 5160€ Prends tes cotisations salariales concernant uniquement celles se rapportant à la protection en cas de chomage ...sur 1 an et fais la différence...ensuite tu multiplie par le nombre d'années Pour infos: Je suis un ancien ""ASS ""....faut relativiser un peu quand meme... ;) on paie toujours trop et on n'en recoit jamais assez... :cool:

Bartassaïre has written

papajoxet has written Cépafo kiki cépafo faut payer pour les prisonniers , les roms, les gitans et a...

Ya un trophée du [i]Poncif d'Or[/i] sur RF ? Sinon, va falloir penser à en créer un. Sans déc' ..... Au fait : au RSA & CMU que je suis : j'empapaoute la terre entière et tous ses khônos de service. J'ai cotisé assez pour me le permettre & sans avoir recours à toutes les magouilles que se permettent les 3/4 des pécos qui la ramènent^^ Bande de glandos que vous êtes à initier des distinguo entre les individus... Rassurés que vous êtes, persuadés d'être forcément du "bon côté" .... J't'en foutrai mwoâ des certitudes; à t'en remplir le fondement de tes convictions obsolètes .....

je te parle des rosbeef habitant en Dordogne qui n'ont jamais cotisé en France!!!! konpri nitzen???

Xicon64 has written

Pont-Vert has written

Xicon64 has written :D :D Pontvert va arriver tu vas te faire massacrer.... :lo...

Coucou!!! xicon me voici me voilou! Je suis fort aise de voir que ma façon de noter tes élucubrations te mettais mal a l'aise et quelle te donnais un grand besoin de vacances. Ton délire sur les gamins (je te rappelle 16/17/19/23 ans) arrêtés que tu voudrais balancer d'un avion sur la Syrie? Franchement a tu oublié comment tu étais a 16 ans 17 ans 19 ans? Comme moi, comme nous tous , des gamins enflammés prêts a foncer contre ce qui a tes yeux d'ados représente le "pouvoir établi" . Et ne te méprend pas, je n'excuse en rien ce qu'on leur reproche. Juste la méthode que tu préconise et qui bien sur consiste a pisser en l'air. Je m'inquiète quand même pour ton sens de l'HUMANITE 4 canetons sauvés des égouts te font frémir et te donne un "coup de coeur" et 4 gamins perdus/paumés doivent être zigouillés ?

Tout début Juin 1975 (je suis né en 10/59) je rentrais comme apprenti miroitier installateur de magasin chez Komaver 20 cours de la république à Villeurbanne,je te laisse compter l'age que j'avais... et secondo!! oui,j'ai fais des conneries d'ados,[b] _ 1[/b] [b]mais je ne me suis jamais rebellé contre l'autorité ni mon pays je l'aime trop pour ça[/b].[b] _ 2[/b] [b].puis j'avais deja reçu une éducation Gaullienne ,ce qui veux dire ,en clair que tes leçons sur la jeunesse tu peux te les foutre ou je pense [/b]..le jour ou un connard de 17 ans entrera dans une grande surface pour se faire sauter au milieu des gens dans lesquels pourrait s'y trouver un de tes enfants,peut etre que tu penseras autrement,moi ces gens là,je les emmerde et j'y pense sans arret depuis un bon moment surtout quand comme Lundi soir et Mardi soir j'assiste avec mon épouse à deux feux d'artifices au milieu des milliers de gens...et là j'ai un petit frisson qui me parcours en me disant ""et si arrivait........"",alors je te reconfirme que si j'en avais l'autorité et donc les pouvoirs ces 4 connards iraient rejoindre qui ils veulent mais sans billet retour à vie et nés en France ou pas,ils veulent jouer aux héros débiles qui se cassent et qu'ils crevent la gueule ouverte.

[b]1 -[/b] Jamais????? a 16/17 ans déja un mouton? je ne te crois pas une seule seconde pas toi. Le pourfendeur des : Banques, Institutions, Notaires, Agents Immobiliers, Fabricants Automobiles, Grandes Surfaces et autres marchands d'artichauts hors de prix (t'a noté la mémoire :) ) a dû au moins une fois se rebiffer contre un uniforme arrogant voire un p'tit chef. [b] 2 -[/b] C'est bien dans l'idée que je me faisais d'une " éducation gaullienne " et franchement pas fâché d'y avoir échappé, a la maison c'était plus " pas d'accord? ok! on en discute " que " La ferme! nous on sait et toi t'écoute et t'obéis "

Claude has writtenBen ce n'était pas mon intention. J'ai réagi aux propos laissant entendre que la justice est laxiste...

La justice française est laxiste. C'est un fait. certainement pas à cause de HOLLANDE/VALS/TAUBIRA. Ceux qui proclament cela disent des conneries plus grosses qu'eux ! ils n'ont pas inventé le laxisme, ils l'ont juste poursuivi, auraient ils seulement pu faire autrement en si peu de temps.... Mais elle est laxiste parce qu'en France on incarcère moitié moins que les autres pays de l'Europe de l'ouest. Point. Fait incontestable. Alors bien sur, on nous surine de "surpopulation carcérale", ce qui est vrai. Mais pas par ce qu'on incarcère plus ! parce qu'on a moins de places de prison que les autres ! c'est quand même un poil différent ! Pour ce qui concerne l'affaire de ces 4 jeunes, contrairement à claude, ce que j'entends à la radio m'inquiète un peu : j'ose espérer que ces interpellations interviennent après plus "qu'un projet d'attentat"... j'ose espérer qu'il y a un minimum de commencement d'exécution... sinon, ils risquent bien de se retrouver dehors... mais ce ne sera pas dû au laxisme pour le coup... mais bien pour des raisons juridiques : sinon, un certain nombre de Rfistes pourraient être facilement poursuivis pour avoir discuter de l'opportunité de s'en prendre à la virginité anale (supposée) de notre président ! :lol: :lol: :lol:

Xicon64 has written

Pont-Vert has written

Xicon64 has written :D :D Pontvert va arriver tu vas te faire massacrer.... :lo...

Coucou!!! xicon me voici me voilou! Je suis fort aise de voir que ma façon de noter tes élucubrations te mettais mal a l'aise et quelle te donnais un grand besoin de vacances. Ton délire sur les gamins (je te rappelle 16/17/19/23 ans) arrêtés que tu voudrais balancer d'un avion sur la Syrie? Franchement a tu oublié comment tu étais a 16 ans 17 ans 19 ans? Comme moi, comme nous tous , des gamins enflammés prêts a foncer contre ce qui a tes yeux d'ados représente le "pouvoir établi" . Et ne te méprend pas, je n'excuse en rien ce qu'on leur reproche. Juste la méthode que tu préconise et qui bien sur consiste a pisser en l'air. Je m'inquiète quand même pour ton sens de l'HUMANITE 4 canetons sauvés des égouts te font frémir et te donne un "coup de coeur" et 4 gamins perdus/paumés doivent être zigouillés ?

Tout début Juin 1975 (je suis né en 10/59) je rentrais comme apprenti miroitier installateur de magasin chez Komaver 20 cours de la république à Villeurbanne,je te laisse compter l'age que j'avais... et secondo!! oui,j'ai fais des conneries d'ados,mais je ne me suis jamais rebellé contre l'autorité ni mon pays je l'aime trop pour ça..puis j'avais deja reçu une éducation Gaullienne ,ce qui veux dire ,en clair que tes leçons sur la jeunesse tu peux te les foutre ou je pense ..le jour ou un connard de 17 ans entrera dans une grande surface pour se faire sauter au milieu des gens dans lesquels pourrait s'y trouver un de tes enfants,peut etre que tu penseras autrement,moi ces gens là,je les emmerde et j'y pense sans arret depuis un bon moment surtout quand comme Lundi soir et Mardi soir j'assiste avec mon épouse à deux feux d'artifices au milieu des milliers de gens...et là j'ai un petit frisson qui me parcours en me disant ""et si arrivait........"",alors je te reconfirme que si j'en avais l'autorité et donc les pouvoirs ces 4 connards iraient rejoindre qui ils veulent mais sans billet retour à vie et nés en France ou pas,ils veulent jouer aux héros débiles qui se cassent et qu'ils crevent la gueule ouverte.

C'est quelqu'un quand même! Alors Chichon, tu comprends pas le côté farce de [b]"gamins enflammés"[/b], c'est vrai quoi, qui n'a pas pas vers l'âge de 20 ans envisagé de décapiter un type au hasard, pas toi ? Ceci dit tu déconnes quand même un peu avec tes solutions, tiens hier sur C dans l'air c'était le sujet, bien intéressant et bien écouter ce qu'a dit Mr Mohamed Sifaoui: [url]http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/diffusions/16-07-2015_340301[/url]

RCT-10 has written

Claude has writtenBen ce n'était pas mon intention. J'ai réagi aux propos laissant entendre que la j...

La justice française est laxiste. C'est un fait. certainement pas à cause de HOLLANDE/VALS/TAUBIRA. Ceux qui proclament cela disent des conneries plus grosses qu'eux ! ils n'ont pas inventé le laxisme, ils l'ont juste poursuivi, auraient ils seulement pu faire autrement en si peu de temps.... Mais elle est laxiste parce qu'en France on incarcère moitié moins que les autres pays de l'Europe de l'ouest. Point. Fait incontestable. Alors bien sur, on nous surine de "surpopulation carcérale", ce qui est vrai. Mais pas par ce qu'on incarcère plus ! parce qu'on a moins de places de prison que les autres ! c'est quand même un poil différent ! Pour ce qui concerne l'affaire de ces 4 jeunes, contrairement à claude, ce que j'entends à la radio m'inquiète un peu : j'ose espérer que ces interpellations interviennent après plus "qu'un projet d'attentat"... j'ose espérer qu'il y a un minimum de commencement d'exécution... sinon, ils risquent bien de se retrouver dehors... mais ce ne sera pas dû au laxisme pour le coup... mais bien pour des raisons juridiques : sinon, un certain nombre de Rfistes pourraient être facilement poursuivis pour avoir discuter de l'opportunité de s'en prendre à la virginité anale (supposée) de notre président ! :lol: :lol: :lol:

Un lien qui présente un tableau comparatif. je ne sais pas ce qu'il vaut mais il vient démentir tes propos sur l'incarcération moindre en France. [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carc%C3%A9rale[/url] Mais si tu as d'autres sources pour étayer tes propos pas de problème, je ne suis pas figé. Je veux juste savoir.

Claude has written

RCT-10 has written

Claude has writtenBen ce n'était pas mon intention. J'ai réagi aux propos laissant...

La justice française est laxiste. C'est un fait. certainement pas à cause de HOLLANDE/VALS/TAUBIRA. Ceux qui proclament cela disent des conneries plus grosses qu'eux ! ils n'ont pas inventé le laxisme, ils l'ont juste poursuivi, auraient ils seulement pu faire autrement en si peu de temps.... Mais elle est laxiste parce qu'en France on incarcère moitié moins que les autres pays de l'Europe de l'ouest. Point. Fait incontestable. Alors bien sur, on nous surine de "surpopulation carcérale", ce qui est vrai. Mais pas par ce qu'on incarcère plus ! parce qu'on a moins de places de prison que les autres ! c'est quand même un poil différent ! Pour ce qui concerne l'affaire de ces 4 jeunes, contrairement à claude, ce que j'entends à la radio m'inquiète un peu : j'ose espérer que ces interpellations interviennent après plus "qu'un projet d'attentat"... j'ose espérer qu'il y a un minimum de commencement d'exécution... sinon, ils risquent bien de se retrouver dehors... mais ce ne sera pas dû au laxisme pour le coup... mais bien pour des raisons juridiques : sinon, un certain nombre de Rfistes pourraient être facilement poursuivis pour avoir discuter de l'opportunité de s'en prendre à la virginité anale (supposée) de notre président ! :lol: :lol: :lol:

Un lien qui présente un tableau comparatif. je ne sais pas ce qu'il vaut mais il vient démentir tes propos sur l'incarcération moindre en France. [url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carc%C3%A9rale[/url] Mais si tu as d'autres sources pour étayer tes propos pas de problème, je ne suis pas figé. Je veux juste savoir.

Je me suis mal fait comprendre... désolé. Je parlais des durées de prison effectuées par rapport au nombre de délits constatés. Dès que j'ai un peu de temps, je t'envoi le lien pour les chiffres du ministère de la justice. Les taux d'incarcération pour 1000 habitants dépendent de trop d'autres paramètres (sociaux, culturels,...) pour être pertinents... à mon avis. D'ailleurs les champions, ça doit être le Yemen, la Syrie ou l'Afghanistan... bon...

OK je suis preneur de ces infos. Tu parles des remises de peine ? Les champions du tableau que j'ai mis en lien sont les Etats Unis. Il me semble que dans le projet de loi sur la justice il y a des propositions pour une autre solution que l'incarcération pour effectuer une peine.

Claude has writtenOK je suis preneur de ces infos. Tu parles des remises de peine ? Les champions du tableau que j'ai ...

quand je disais "champions" j'entendais de la non incarcération ! ;) Non pas les remises de peines, c'est totalement un autre débat. Je parle des peines de prison ferme effectuées par rapport au nombre des délits constatés.

Après quelque soit la méthode de calcul... elle sera toujours discutable (dans le sens "peut être discutée"). L'essentiel dans ces débats, c'est de ne pas avoir de position idéologique arrêtée, sinon, on s'en sort pas.

D'un autre coté est ce qu'il est "prouvé" que la prison soit la solution?

On est d'accord. Je tombe sur des infos contradictoires. Un nombre important de peine de moins de 2 ans fermes n'est pas effectué: engorgement des greffes manque de concertation entre siège et parquet surpopulation carcérale. Nombre important de peine de probation mais moyens humains de suivi insuffisants. Cela fait-il de notre justice (de nos juges) une justice laxiste ? Qu'en est-il ailleurs ?

kdom93 has writtenD'un autre coté est ce qu'il est "prouvé" que la prison soit la solution?

Ho!! nonnnnnnnnnnnnn!! les preuves sont faites....depuis longtemps,c'est pour cela qu'il faudrait adapter des lois plus en relations avec notre époque.. Tu veux partir en Syrie ? tu veux faire le D'jiad ? tu veux t'en prendre à la France pays qui t'as peut etre vu naitre ?? tres bien,voiçi les billets d'avions,tu dégages,non sans avoir rendu les papiers d'identité pour qu'on puisse te rayer de la nationalité et tous les droits s'y référant...point barre.quesqu'on va s'emmerder à pinailler et perdre du temps et de l'argent..on a des cancéreux à soigner,des recherches à faire,des personnes agées à aider,des maladies infantiles,bref tout un tas d'investissements sociaux qui restent à pouvoir!! alors DEHORS les connards.

kdom93 has writtenD'un autre coté est ce qu'il est "prouvé" que la prison soit la solution?

Je ne pense pas que le débat se situe là. Il est évident que plus on augmente la répression moins on a de délit. Il n'y a qu'à voir le taux de délinquance dans les pays où on décapite les délinquants... ou même où on leur coupe "juste" les mains. Est ce qu'une énorme répression a permis de réduire le nombre de mort sur les routes ? Les USA usent d'une répression inouïe, et ça a entraîné une baisse phénoménale de la délinquance. Et quand on parle de taux de récidive des gens qui sortent de prison, il faudrait le comparer à celui des gens qui ne vont pas en prison après une première condamnation ! Pour moi la vraie question se pose en termes de : qu'est ce que nous sommes prêt à accepter pour voir notre délinquance baisser... voir même disparaître. A quels principes sommes nous prêt à renoncer ? L'efficacité ne peut pas être le seul critère. C'est à mon avis là, que doit avoir lieu le débat.

Visiblement, l'ami Joël, il est prêt à abandonner beaucoup de principes ! :lol: D'autres moins... mais le débat est là.

Claude has writtenOK je suis preneur de ces infos. Tu parles des remises de peine ? Les champions du tableau que j'ai ...

[url]http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/hcfpsd3.pdf[/url] 3 500 000 délits constatés, pour à peu près 22 000 000 de jours de prison par an (a peu près 60 000 détenus multiplié par 365 jours en un an). ça nous donne une moyenne de 6,25 jours de prison par an et par délit. Je vais aussi te mettre les liens pour les chiffres pour les autres pays, mais tu vois que, juste du fait qu'ils ont beaucoup plus de prisonnier (parce que, à peu près 2Xplus de places) forcément, leurs chiffres seront plus élevés. D'autant plus que, pour la plupart, ils ont un peu moins de crimes et délits constatés..

RCT-10 has writtenVisiblement, l'ami Joël, il est prêt à abandonner beaucoup de principes ! :lol: D'autres moins... ma...

En 1973,je suis passé devant le juge des enfants au tribunal d'Avignon ,condamné et ne devant pas faire la moindre connerie pendant 5 ans,ont il voulu me faire peur ??? on a nommé un éducateur à mes trousses .... Je doute fort qu'aujourd'hui la justice en France fasse le meme genre de boulot à la moindre connerie de jeunesse... Par contre devant cette meme justice tu peux en prendre plein la gueule,mais c'est pas le meme box