TPR

stadium73 has written

 

Ci dessous extrait réglement Fédé sur les critères d'accessions en PROD2.

Je vous laisse juge...

...

et bien c'est très compliqué d'appliquer le texte :

d’une situation nette définitivement arrêtée au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures

la date limite de candidature ayant été fixée au 15 juillet 2016, ça nous porte au 30 juin 2017.

susmentionnées seront considérées comme étant respectées si à la date butoir du 15 octobre de la saison sportive en cours : - le club a, conformément aux dispositions de l’annexe n°1 à l’Annexe VIII des Règlements Généraux adoptés par la F.F.R., transmis à la Commission de Contrôle des Championnats Fédéraux de la D.N.A.C.G. ses comptes annuels (Bilan, Compte de résultat détaillés et Annexes), le cas échéant consolidés, clôturés au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures,

là c'est magnifique, parce qu'il faut transmettre au 15 octobre 2016 les comptes arrêtés au 30 juin 2017.

C'est évident que si on se souvient que la date limite de dépôt des candidatures était fixée au 1er juin 2016, ça s'éclaircit.

Mais la FFR a reporté la date limite compte tenu du changement de formule sans actualiser le cahier des charges.

.....la prochaine mouture du réglement devra comporter les dates en clair ...........ce sera plus simple pr tt le monde !!!!

chickenbresse has written

stadium73 has written

 

Ci dessous extrait réglement Fédé sur les critères d'accessions en PROD2.

J...

 

et bien c'est très compliqué d'appliquer le texte :

d’une situation nette définitivement arrêtée au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures

la date limite de candidature ayant été fixée au 15 juillet 2016, ça nous porte au 30 juin 2017.

susmentionnées seront considérées comme étant respectées si à la date butoir du 15 octobre de la saison sportive en cours : - le club a, conformément aux dispositions de l’annexe n°1 à l’Annexe VIII des Règlements Généraux adoptés par la F.F.R., transmis à la Commission de Contrôle des Championnats Fédéraux de la D.N.A.C.G. ses comptes annuels (Bilan, Compte de résultat détaillés et Annexes), le cas échéant consolidés, clôturés au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures,

là c'est magnifique, parce qu'il faut transmettre au 15 octobre 2016 les comptes arrêtés au 30 juin 2017.

 

C'est évident que si on se souvient que la date limite de dépôt des candidatures était fixée au 1er juin 2016, ça s'éclaircit.

Mais la FFR a reporté la date limite compte tenu du changement de formule sans actualiser le cahier des charges.

Les dirigeants de Tarbes sont aussi de mauvaise foi. Effectivement, il y a une coquille dans le règlement, mais ça n'a pas empêché le TPR de bien comprendre la date du 30 juin 2016 lorsqu'ils ont demandé une dérogation par courrier du 2 novembre 2016 pour les fonds propres.

Toute cette situation est ubuesque et ces histoires ou l'aspect financier prédomine sur le sportif en cours de saison frisent vraiment le ridicule.

Est ce que le TPR est en cessation de paiement ? NON.

Le championnat doit se dérouler normalement et ce jusqu'au bout, phases finales comprises.

Si le club devait remonter en PorD2 il attirerait obligatoirement de nouveaux partenaires et sponsors ... Et si ca devait être insuffisant pour la saison à venir et bien alors il resterait en Fed 1 et la montée serait simplement proposée au club qui aurait perdu en barrage .... Ainsi le sportif conserve toute sa place et le financier retrouve sa véritable place également. Il n'y a pas plus simple et logique !

Difficile aujourd'hui de ne pas imaginer que pour qu'il en soit autrement c'est qu'il y a forcément d'autres enjeux qui ne sont pas clairement dévoilés et dévoilables ...  

Si on attend qu'un club monte en ProD2 pour que ses finances soient bonnes grâce aux droits TV et aux éventuelles nouveaux sponsors, on se demande pourquoi la Fédé fait un CDC! 

PICARD-GIRARD has written

.....la prochaine mouture du réglement devra comporter les dates en clair ...........ce sera plus s...

L'ancienne équipe avait modifié par avis les dates sans penser à modifier le règlement, d'où la coquille. Cette année, nous travaillons mieux la transversalité. A chaque proposition, Thierry Murie consulte les juristes.

..........je pense depuis lgtps que la fédé était laissée aux mains des permanents , les élus n'exerçaient pas suffisamment de contrôle ..........

Alors en ce qui concerne les pemanents, ce n'est pas exactement ça. Néanmoins, il y a un nouveau salarié en charge du rugby fédéral qui est un très bon mec et qui fait très bien son boulot.

Non, ce qui manquait, c'était de la coordination, chose qui a été remise en place par Thierry. 

Fiphy le Montmerlois has written

Si on attend qu'un club monte en ProD2 pour que ses finances soient bonnes grâce aux droits TV et a...

Pour simplement contrôler à distance les clubs et favoriser qui bon lui semblera en modifiant et arrangeant à sa convenance chaque année le réglement ... 

Tous les clubs dans tous les sports voient leurs finances bonifiées en accédant à des niveaux supérieurs, ou est le problème ? On attend pas qu'un club monte, le club gagne sportivement le droit de prétendre jouer au niveau supérieur.

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé 8éme  sur 10 de la poule ?!?! Sportivement ce club n'a aucune légitimité à jouer ces barrages.  On ne parle plus de sport et c'est bien dommage ...

C'est une incitation aux arrangements financiers et bidouilles en tous genre (contrats de photographes pour payer les joueurs, prendre des "chomeurs" et les payer au black, faire venir des fidgiens et leur donner le minimum + avantages non déclarés), tout est bon pour tricher et faire baisser sa masse salariakle et ses charges  ...

 Maintenant c'est pas compliqué de voir à qui ça profite ...

c'est certain que les dernières saisons se sont plus jouées sur le tapis vert que sur le rectangle de la même couleur.......... me semble t il.....et que tt ceci n'a pu donner lieu qu'à interprétations et rumeurs vu les clubs concernés .............

perso , ce que j'ai constaté c'est que le calendrier de remises des docts et informations n'était pas strictement respecté...........90 % des clubs le font et les bidouilleurs de compatbilité sont en retard et demandent une rallonge de temps.......

Espérons que la nelle équipe recadrera textes, réglements ,calendrier et clubs

Philippe6765 has written

Fiphy le Montmerlois has written

Si on attend qu'un club monte en ProD2 pour que ses finances soien...

Pour simplement contrôler à distance les clubs et favoriser qui bon lui semblera en modifiant et arrangeant à sa convenance chaque année le réglement ... 

Tous les clubs dans tous les sports voient leurs finances bonifiées en accédant à des niveaux supérieurs, ou est le problème ? On attend pas qu'un club monte, le club gagne sportivement le droit de prétendre jouer au niveau supérieur.

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé 8éme  sur 10 de la poule ?!?! Sportivement ce club n'a aucune légitimité à jouer ces barrages.  On ne parle plus de sport et c'est bien dommage ...

C'est une incitation aux arrangements financiers et bidouilles en tous genre (contrats de photographes pour payer les joueurs, prendre des "chomeurs" et les payer au black, faire venir des fidgiens et leur donner le minimum + avantages non déclarés), tout est bon pour tricher et faire baisser sa masse salariakle et ses charges  ...

 Maintenant c'est pas compliqué de voir à qui ça profite ...

Le VRAI problème, c'est que beaucoup de clubs jouent sur l'accession non pas pour bonifier, mais en espérant payer leurs dettes.

Non, les règles sont les mêmes pour tout le monde et les 3 clubs qui ont reçu la notification de ne pas jouer les phases finales avaient des arguments simples et règlementaires de la part de Thierry Murie.

Philippe6765 has written

Fiphy le Montmerlois has written

Si on attend qu'un club monte en ProD2 pour que ses finances soien...

Pour simplement contrôler à distance les clubs et favoriser qui bon lui semblera en modifiant et arrangeant à sa convenance chaque année le réglement ... 

Tous les clubs dans tous les sports voient leurs finances bonifiées en accédant à des niveaux supérieurs, ou est le problème ? On attend pas qu'un club monte, le club gagne sportivement le droit de prétendre jouer au niveau supérieur.

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé 8éme  sur 10 de la poule ?!?! Sportivement ce club n'a aucune légitimité à jouer ces barrages.  On ne parle plus de sport et c'est bien dommage ...

C'est une incitation aux arrangements financiers et bidouilles en tous genre (contrats de photographes pour payer les joueurs, prendre des "chomeurs" et les payer au black, faire venir des fidgiens et leur donner le minimum + avantages non déclarés), tout est bon pour tricher et faire baisser sa masse salariakle et ses charges  ...

 Maintenant c'est pas compliqué de voir à qui ça profite ...

tu n'aimes pas le reblochon ni les châtaignes ?

kilhoo has written

Philippe6765 has written

 

 

On va retrouver en phase de barrage d'accession un club qui est classé...

tu n'aimes pas le reblochon ni les châtaignes ?

En quoi des clubs qui respectent le règlement imposé sur la ligne de départ sont moins légitimes que les clubs qui ne le respectent pas? Peut-être qu'en ne le respectant pas ces clubs auraient des équipes plus compétitives ?

olivier has written(...) Le VRAI problème, c'est que beaucoup de clubs jouent sur l'accession non pas pour bonifier, ma...

allez Massy has written

olivier has written (...) Le VRAI problème, c'est que beaucoup de clubs jouent sur l'accession non ...

Ben oui, là je suis d'accord avec Olivier. De plus, ceux qui sont en déséquilibre et dans une fuite en avant, car ils ont les yeux plus gros que le ventre, faussent le championnat avec un effectif surdimensionné par rapport à ce qu'une gestion saine leur permettrait au détriment de ceux qui jouent le jeu sans artifice (chômeurs, AE photographes, IK...).

je n aurai pas dit mieux

..............les pratiques comptables fumeuses vont disparaître si ThM met en place ce qu'il faut , et il n'y a pas de raisons de penser le contraire ....2017 dernière année ? tt le monde le souhaite

JUJU 73 has written

Oui ras le bol des tricheurs

ouste dehors pas de place pour eux et c'est tant mieux

C'est bien de dire ca mais il reste combien de clubs?

Ca ne va pas dans le sens de 4X12 équipes en F1.

Il fallait sans doute déja penser a 3 X 12 . 3 Poules basées sur le classement national en distribution égale 1-2-3- puis 6-5-4 puis 7-8-9 ......

En voulant 48 équipes on n'élimine pas les soit disants tricheurs au contraire on a besoin d'eux pour faire le nombre.

Peu importe la quantité, c'est la qualité qui nous intéresse

olivier has written

chickenbresse has written

stadium73 has written

 

Ci dessous extrait réglement Fédé sur les critère...

 

et bien c'est très compliqué d'appliquer le texte :

d’une situation nette définitivement arrêtée au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures

la date limite de candidature ayant été fixée au 15 juillet 2016, ça nous porte au 30 juin 2017.

susmentionnées seront considérées comme étant respectées si à la date butoir du 15 octobre de la saison sportive en cours : - le club a, conformément aux dispositions de l’annexe n°1 à l’Annexe VIII des Règlements Généraux adoptés par la F.F.R., transmis à la Commission de Contrôle des Championnats Fédéraux de la D.N.A.C.G. ses comptes annuels (Bilan, Compte de résultat détaillés et Annexes), le cas échéant consolidés, clôturés au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures,

là c'est magnifique, parce qu'il faut transmettre au 15 octobre 2016 les comptes arrêtés au 30 juin 2017.

 

C'est évident que si on se souvient que la date limite de dépôt des candidatures était fixée au 1er juin 2016, ça s'éclaircit.

Mais la FFR a reporté la date limite compte tenu du changement de formule sans actualiser le cahier des charges.

Les dirigeants de Tarbes sont aussi de mauvaise foi. Effectivement, il y a une coquille dans le règlement, mais ça n'a pas empêché le TPR de bien comprendre la date du 30 juin 2016 lorsqu'ils ont demandé une dérogation par courrier du 2 novembre 2016 pour les fonds propres.

La Fédé reconnait donc qu'il y a une coquille dans le réglement...interressant.

Nous sommes dans un état de droit donc il ne devrait pas y avoir de débat.

Tu parles d'un courrier du 02 Novembre demandant des éclaircissements. A ma connaissance, il est resté sans réponse. Qui ne dit mot consent...

Sur le fond, un petit retour en arrière s'impose.

Suite à l'affaire " Lescloupe " , le TPR s'est retrouvé fin decembre 2015 avec une situation nette négative de - 1,5 millions d'euros.

Grace a une mobilisation extraordinaire, le trou a pu etre comblé en 6 mois et nous avons fini la saison sans planter personne : Fédé, LNR, joueurs, salariés du club, fournisseurs, impots, Urssaf.

Malgré ce sursaut et ce sauvetage, nous avons été lourdement sanctionné avec un retrait de 8 points et une rétrogradation automatique en fin de saison.

Nous arrivons donc au 30 juin 2016, où les comptes font apparaitre une situation nette positive de 40.000 euros. Rend toi compte ; de - 1.500.000 € à + 40.000 € en 6 mois.

Et maintenant, on vient nous dire qu'il manque 60.000 euros et on nous refuse la possibilité de jouer nos chances sportives ?

C'est un scandale et une insulte à un club historique qui a toujours fait face a ses engagements.

La vérité s'est que la Fédé, celle de Camou comme celle de Laporte fait absoluement ce qu'elle veut avec droit de vie ou de mort sur les clubs qui se battent pour survivre dans les villes moyennes du Sud Ouest, terre historique du rugby.

Et surtout, ne vient pas me dire que nous sommes sanctionné du fait de l'affaire " Lescloupe " car en France, dans un état de droit, on ne peut pas etre sanctionné 2 fois pour la meme faute.    

Parlons d'état de droit alors. Si tu veux faire valoir cet argument, il faut aussi faire valoir l'argument du point 4 du cahier des charges.

Sur le déficit, ce ne sont pas les chiffres que j'ai, ce qui confirme la décision de Thierry Murie. Et au 30 juin 2016, les fonds propres étaient négatifs, ce qui confirme la décision de Thierry Murie.

Quant à parler de club historique, ça c'est limite arrogant. Il y a bon nombre de clubs historiques en fédérale, Lourdes, Vienne, Quillan pour ceux qui ont des titres, la Voulte en série.

Il faut savoir accepter la situation, comprendre que tout le monde est sur un pied d'égalite et je trouve très embarrassant par rapport aux 9 autres clubs de la poule que le TPR ait pu demander un passe-droit le 2 novembre 2016, en sachant très bien à ce moment là que la date était bien le 30/06/2016 et que la FFR rendrait sa décision avant le 31/12/2016 (point 4 du cahier des charges).

Ton club aurait une situation financière correspondant aux critères, il n'y aurait aucun problème.