Adieu veaux, vaches, cochons,Tarbes...

saxvallezallez has written

RCT-10 has written

olivier has written[b]Expliquez moi en quoi verrouiller une ligue professionnelle ...

1. Les investissements sont sécurisés par l'impossibilité d'une descente sportive. la visibilité est assurée pour les partenaires sur plusieurs années. 2. Pas besoin de se lancer dans une course à l'armement, et prendre des risques financiers inconsidérés juste par peur de redescendre. 3. Permettre la mise en place de politiques sportives à moyen voir long terme. Une autre question ? ;)

Et pour les clubs qui sont en dessous on fais quoi ? Eux n'auront jamais de visibilité car plus aucun intérêt. Ils ne pourront y accéder que lorsque une franchise de la ligue fermé se désengagera. En gros seuls 30 clubs seront ravis quand les 1800 autres joueront sans intérêt. 1800 clubs seront en galère financièrement pendant que 30 joueront sans arret entre eux. Ils seront sûr de ne pas redescendre ça c'est sur, mais dis-donc, vive l'esprit sportif. Pour le moi le sport avant tout savoir gagner comme perdre...

Je comprend pas ton raisonnement ? Tu joues pour gagner un championnat ! La montée, elle sera là ! Si tu arrives en élite amateur, tu as le temps de préparer un groupe et une structure digne de la division professionnelle. Tu suscites l'interêt des investisseurs et tu travailles sur le cahier des charges rendu pas la ligue. Tu évalues le potentiel économique de ta région, tu situes la faisabilité du projet. Plus de montée à l'arrache, plus de tentation de travestir la réalité. Moins ou plus de dépôt de bilans, et de la sérénité dans la gestion des contrats de joueurs... Des investisseurs rassurés en engageant des partenariats sur de la durée, avec une visibilité relative assurée. La possibilité de rendre télévisuelle l'élite amateur en jouant sur les notions de derbys géographiques et culturels... Perso, je n'y vois que des intérêts.

Pas mieux...

Langue d'oc has written

saxvallezallez has written

RCT-10 has written 1. Les investissements sont sécurisés par l'impossibili...

Et pour les clubs qui sont en dessous on fais quoi ? Eux n'auront jamais de visibilité car plus aucun intérêt. Ils ne pourront y accéder que lorsque une franchise de la ligue fermé se désengagera. En gros seuls 30 clubs seront ravis quand les 1800 autres joueront sans intérêt. 1800 clubs seront en galère financièrement pendant que 30 joueront sans arret entre eux. Ils seront sûr de ne pas redescendre ça c'est sur, mais dis-donc, vive l'esprit sportif. Pour le moi le sport avant tout savoir gagner comme perdre...

Je comprend pas ton raisonnement ? Tu joues pour gagner un championnat ! La montée, elle sera là ! Si tu arrives en élite amateur, tu as le temps de préparer un groupe et une structure digne de la division professionnelle. Tu suscites l'interêt des investisseurs et tu travailles sur le cahier des charges rendu pas la ligue. Tu évalues le potentiel économique de ta région, tu situes la faisabilité du projet. Plus de montée à l'arrache, plus de tentation de travestir la réalité. Moins ou plus de dépôt de bilans, et de la sérénité dans la gestion des contrats de joueurs... Des investisseurs rassurés en engageant des partenariats sur de la durée, avec une visibilité relative assurée. La possibilité de rendre télévisuelle l'élite amateur en jouant sur les notions de derbys géographiques et culturels... Perso, je n'y vois que des intérêts.

Prenons l'exemple de la NBA, pour qu'une franchise puisse y accéder il faut qu'une franchise déjà présenté veuille quitter le championnat. En gros mise à part quelques franchises créées relativement récemment, les équipes sont toujours les mêmes. D'accord rester en élite amateur le temps de préparer son dossier pour monter. Mais le préparer combien de temps ? S'il faut attendre 15 ans pour avoir une place dans la ligue, y a de quoi être désespéré. D'accord on pourrait y mettre 15, 18, 20 ou encore 22. Mais après ? C'est pas possible de créer un championnat en poule unique avec plus de club. A court terme Ca fonctionnera, mais après on en reviendra au même point.

saxvallezallez has written

Langue d'oc has written

saxvallezallez has written Et pour les clubs qui sont en dessous on fais quoi...

Je comprend pas ton raisonnement ? Tu joues pour gagner un championnat ! La montée, elle sera là ! Si tu arrives en élite amateur, tu as le temps de préparer un groupe et une structure digne de la division professionnelle. Tu suscites l'interêt des investisseurs et tu travailles sur le cahier des charges rendu pas la ligue. Tu évalues le potentiel économique de ta région, tu situes la faisabilité du projet. Plus de montée à l'arrache, plus de tentation de travestir la réalité. Moins ou plus de dépôt de bilans, et de la sérénité dans la gestion des contrats de joueurs... Des investisseurs rassurés en engageant des partenariats sur de la durée, avec une visibilité relative assurée. La possibilité de rendre télévisuelle l'élite amateur en jouant sur les notions de derbys géographiques et culturels... Perso, je n'y vois que des intérêts.

Prenons l'exemple de la NBA, pour qu'une franchise puisse y accéder il faut qu'une franchise déjà présenté veuille quitter le championnat. En gros mise à part quelques franchises créées relativement récemment, les équipes sont toujours les mêmes. D'accord rester en élite amateur le temps de préparer son dossier pour monter. Mais le préparer combien de temps ? S'il faut attendre 15 ans pour avoir une place dans la ligue, y a de quoi être désespéré. D'accord on pourrait y mettre 15, 18, 20 ou encore 22. Mais après ? C'est pas possible de créer un championnat en poule unique avec plus de club. A court terme Ca fonctionnera, mais après on en reviendra au même point.

La France a 36 clubs pros.... je pense qu'on sera pas loin du taquet pour plusieurs décennies... On laissera nos petits enfants trouver une autre solution quand ça sera leur tour de réfléchir ! Nous on aura réglé nos problèmes, c'est déjà pas mal. ;)

RCT-10 has written

saxvallezallez has written

Langue d'oc has written Je comprend pas ton raisonnement ? Tu joues pour g...

Prenons l'exemple de la NBA, pour qu'une franchise puisse y accéder il faut qu'une franchise déjà présenté veuille quitter le championnat. En gros mise à part quelques franchises créées relativement récemment, les équipes sont toujours les mêmes. D'accord rester en élite amateur le temps de préparer son dossier pour monter. Mais le préparer combien de temps ? S'il faut attendre 15 ans pour avoir une place dans la ligue, y a de quoi être désespéré. D'accord on pourrait y mettre 15, 18, 20 ou encore 22. Mais après ? C'est pas possible de créer un championnat en poule unique avec plus de club. A court terme Ca fonctionnera, mais après on en reviendra au même point.

La France a 36 clubs pros.... je pense qu'on sera pas loin du taquet pour plusieurs décennies... On laissera nos petits enfants trouver une autre solution quand ça sera leur tour de réfléchir ! Nous on aura réglé nos problèmes, c'est déjà pas mal. ;)

Mouais :/ pour ma part je suis au début de ma 20 aine d'année. Je sais pas pour toi (je ne veux pas insinuer que tu es un ancien :D) mais moi j'aimerais bien que le problème soit réglé une fois pour toute ... ;)

La NBA est une holding d'entreprises (franchises) qui se partagent un énorme gâteau constitué des parts de marchés mondiales depuis 60 ans. Elle a un formidable recul sur son potentiel économique, y compris a l'export et souhaite le préserver, d'où la notion de barrage à la création de franchises. Elle réfléchit à son image, elle analyse ses résultats. Le rugby en France, c'est peanuts pour l'instant. Tout le monde s'accorde à dire que le potentiel est là, mais ça fait 20 ans que tripote et mascagne essaient de s'occuper du bébé... On voit le résultat. Tu peux créer une ligue ouverte au départ, et des passerelles sur dossier entre la PROD2 et le top 14. Et des entrées sur dossier pour des implantations économiques et géographiques cohérentes.

La course à l'armement n'est pas forcément faite pour ne pas descendre, elle est aussi faite pour monter! Le BO et Narbonne, à mon avis, espèrent toujours arriver au niveau au-dessus, et Bourgoin peut-être dans une moindre mesure. Et certains clubs de D2 jouent l'accession au Top14 avec 6M de budget...Le gros problème, c'est que certains clubs veulent toujours plus et s'affranchissent des règles pour espérer arriver à leurs fins.

Une refonte du calendrier et des championnats est urgente !!! De plus je dirais que les clubs qui trichent financièrement c'est relégué sans appel ! Bien sur les contrôles de la DNACG doivent être bien meilleurs aussi ! Par ailleurs les 2 derniers doivent aussi descendre si tu finis dans les 2 dernières place c'est que tu doit descendre et pas te maintenir administrativement ! Après suffit d'adapté le calendrier et les divisions et je pense que cela est fesable j'ai souvent lu de bonnes idées !

Fiphy le Montmerlois has writtenLa course à l'armement n'est pas forcément faite pour ne pas descendre, elle est aussi faite pour mo...

je partage ton analyse, notamment la dernière phrase ; c'est d'ailleurs ce qui me conforte dans mon raisonnement... Quand on aura clairement identifié un produit top14, avec marketing, promotion etc, et que les règles de cohabitation et de partages entre les membres seront clairement édictées ET SURTOUT que les sanctions seront dictés non pas par le sportif mais par le cadre légal ; l'équité et la stabilité seront là.

Telle est la pyramide: ceux de Top14 ne veulent pas descendre; ceux de D2 veulent monter; ceux de Féd1 veulent monter, ...

sheppard13090 has writtenUne refonte du calendrier et des championnats est urgente !!! De plus je dirais que les clubs qui tr...

Je ne suis pas d'accord. Les deux qui descendent ont peut être perdu face à ces équipes qui ont triché et qui ont peut être, en trichant, fait signer des joueurs décisifs. Non il faudrait à ce moment là, une fois l'équipe rétrogradée, considérer que cette équipe à fait que des défaites et accorder à toutes les autres les points d'une victoire. Là ce serait équitable. Et puis il faut que les sanctions soient plus lourdes. Je suis en Pro D2, je sais qu'avec mon budget ça va être compliqué de me maintenir, donc je triche et on verra bien. Au pire je descendrai en F1, donc je ne risque pas grand chose, de toute façon je serai descendu ...

Il faut être bcp plus dissuasif avec les tricheurs .....et DOUBLEMETRE a raison sur les 2 points qu'il plaide!

Alors pour vous, être face à l'échec est forcément synonyme de malhonnêteté ? Ca m'intérroge quelque peu. Effectivement, je pense que certains dirigeants ont sciemment voilé la vérité ou mentis sur certaines choses, mais je pense que c'était dans l'espoir de sortir de situation complexes générées par un système, dans de très rares cas, on parle de vice. Et je met ma main à couper, que pas un seul club de PROD2 n'est dans les clous stricto-sensus... Le dumping salarial notamment ; généré par les "grosses" écuries et les agents de joueurs, vous pensez que c'est leur faute ? Et je pense que la ligue retient autant que possible la bride de la DNCG, sinon, la prod2 est morte... Narbonne est relégué par le gendarme financier, dont acte, pour le coup, je vous met au défi de trouver une quelconque malversation financière. Un président qui se fache avec les principaux partenaires, dont la mairie, un public boudeur, et c'est un déficit de 300 000 en fin de saison... Tu me diras, il font appel.

Certes, mais il manque plus de 300 000!

Je ne fais pas partie des gens qui crient "tous pourris" dès qu'ils voient un cravaté à l'horizon... mais entre les erreurs, les imprudences, les bidouilles et les magouilles, il y a de quoi rhabiller du monde pour l'hiver. Ne me faites pas croire que les 3 clubs cités vont descendre parce qu'ils se sont trompé de 20% sur l'affluence aux matchs... surtout avec leur expérience dans le monde pro ! Mais si c'est imprudence l'année N, bidouille l'année N+1et erreur l'année N+2, ça devient compliqué de cacher tout le monde sous le tapis. Ce qu'on voit sortir aujourd'hui, ce n'est que la partie émergente de l'iceberg, celle qu'on n'arrive plus à cacher !

S'il vous plait... lisez bien els arguments de l'ami Narbonnais pleins de bon sens... Il y a très peu (voir pas) de véritables malversations financières. D'ailleurs qui est capable de citer un cas d'enrichissement personnel ? Toutes ces histoires sont dues à des erreurs de gestion, voir un optimisme démesuré, voir de l'incompétence flagrante... Ces entreprises que sont les clubs pro ont quand même une vie spéciale : comme toute entreprise, il y a des erreurs stratégiques qui induisent des trous. Sauf que pour elles, dès qu'elles sont en difficulté, on leur retire immédiatement ce qui constitue l'essentiel de leur valeur : évoluer dans un championnat qui existe médiatiquement et engendre des rentrées. Donc dès qu'elles ont la tête sous l'eau, on appui le plus fort possible. Si on ajoute à cela que leur survie même dépend de leurs résultats sportifs, alors qu'on sait tous que c'est quand même pas mal aléatoire (blessures, recrutement raté, etc...), elles sont quasiment en permanence en mode survie... pas en mode évolution. Faut arrêter avec ça.

Rougekitache has writtenJe ne fais pas partie des gens qui crient "tous pourris" dès qu'ils voient un cravaté à l'horizon......

Tu as raison... et je pense que la raison principale en est la nécessité impérieuse pour tout le monde de ne pas descendre et de disparaître... Qu'on leur enlève cette peur, et je suis persuadé que tout le monde retrouvera de la sérénité.

le budget d'Aurillac est exactement de 4,52 M pour la SASP DAX étant le plus petit avec 4,2M € juste derrière CARCA avec 4,35M€ Les budget des assoc tournent autour de 1M€ en moyenne pour les club de prod2 et sont toujours comptés a part ALLEZ LES CANTALOUS et tout les miséreux du PROD2!!!!

RCT-10 has writtenIl y a très peu (voir pas) de véritables malversations financières. D'ailleurs qui est capable de ci...

Il me semble qu'en fouillant du côté de Gaillac et de Blagnac on pourrait répondre à ta question. Malversation à peu près sûr pour les deux, enrichissement, je crois que l'ex-président de Gaillac avait eu des soucis après coup (mais peut-être pas de rapport avec le rugby). Mais ça reste effectivement très marginal, de toute façon. Au niveau comptable, ça se voit très vite, ce genre de bidouilles.

cap gemini a nouveau volerait au secours du BO ... Capgemini devrait se réengager pour une année supplémentaire plus une en option, pour un montant de 1,6 million d’euros par saison