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Poule Fédérale 1 Elite 2016/2017

PICARD-GIRARD31916 msgpm

RAVACHOL

''Et morale accessoire de l'histoire, dans un championnat dit amateur c'est le seul pognon qui fait la loi.''

 

Si le débat veut être positif ,commençons par définir et fixer le cadre du terme ""amateur"" en rugby en 2017

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

la question majeure demeure qd même .....trouver la bonne méthode pour passer de féd 1 à prod2

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Ravachol12188 msgpm

PICARD-GIRARD has written

RAVACHOL

''Et morale accessoire de l'histoire, dans un championnat dit amateur c'est le seul pognon...

On peut donner mille définitions.

La plus évidente : un amateur ne tire pas l'essentiel de ses revenus de son activité "rugby".

Ce qui a motivé  la création du contrat "multi-activités".

Et accessoirement a développé l'auto-entreprenariat....

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Ravachol12188 msgpm

PICARD-GIRARD has written

la question majeure demeure qd même .....trouver la bonne méthode pour passer de féd 1 à prod2

Jusqu'à il n' y a pas si longtemps c'était aller en finale.

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Le Biérofrogue3513 msgpm

c'était avant :(

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Ravachol12188 msgpm

Le Biérofrogue has written

c'était avant :(

Ben oui.

Mais que la nouvelle équipe pérennise les niaiseries de Duzan amène pour le moins à s'interroger sur les vertus du changement.

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Le Biérofrogue3513 msgpm

ls ont dit qu'ils seraient à l'écoute des clubs et les clubs veulent la poule élite.

Refuser la montée du LMR a été ouvrir la boîte de Pandore : il fallait placer un curseur financier, et la prise en compte de l'injustice pour Nevers commandait de la faire a priori et pas a posteriori, et la situation des comptes des clubs commandait une certaine tolérance pour ne pas tout foutre par terre, et beaucoup de clubs continuent d'avancer en apnée financière à la recherche de tickets de loto (poule élite, accession proD2...)

Supprimer la poule élite ne changera rien, il n'y a que la casse qui mettra un terme à ça.

La fédé ne peut pas sauver des clubs qui ne veulent rien entendre. C'est pourtant simple : si tu n'as pas un Texilot ou un Voyage Privé, tu ne peux pas aligner une équipe compétitive. Une exception structurelle c'est Massy grâce aux résultats de sa formation, mais je pense que ce modèle là ne pourra plus exister longtemps. Après il y a des réussites ponctuelles sur des matchs-couperet, ou le jeu du plus malin à la SA XV, ou le coup de bol d'une poule déséquilibrée qui te place en position de force à la RC Vannes, mais ces exceptions vont se réduire.

Aix et Nevers ont leur place en Pro D2 pas en Fédérale 1, ils vont y aller et ce sera tant mieux car leurs budgets mettent la barre trop haut.

Ils seront remplacés par des clubs descendus de Pro D2 qui soit auront préservé des finances saines et ils remonteront immédiatement, ou pas et ils exploseront dans l'obscurité médiatique de la F1.

 

 

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Le Biérofrogue3513 msgpm

 

TheBarge has written

olivier has written

...

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en ...

C'est à cause d'interventions comme celles-ci que les amalgames se font Olivier.

Tu ne peux pas comparer le cas de Auch (en grande difficulté financière), de Tarbes (sur le fil) et consorts avec celui de Limoges !!!

Encore une fois, je vais me répéter à travers tout le forum de RF, mais LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS, ils n'ont juste pas de fronds propres SUFFISANTS.

C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien...

Il y a plus d'amalgame avec des clubs retenus qu'avec des clubs non retenus, ça devrait te flatter :D

Quand tu écris  "C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien..." c'est un argument très recevable qui rend crédible ton "LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS" dès lors que tu as les comptes de l'année dernière de Limoges et des autres clubs. Moi ça m'embête, je suis curieux et je n'arrive pas à les avoir. Mais si tu les as c'est bien tu peux prouver ce que tu écris très fort.

Sinon, révise Euclide : "ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve"

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jarod261868 msgpm

Quoi qu'est qu'il a le SA XV ? laissez nous tranquil  on veut plus d'histoire ou de sous entendu  ça nous a suffit  .......

Moi je crois sincèrement nos voisins Limougeauds !  qu'on leurs foute la paix à eux aussi  !  

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Le Biérofrogue3513 msgpm

"le jeu du plus malin à la SA XV"

Ils ont été les plus malins ils ont décroché la queue du Mickey.

Fais-moi un procès si je n'ai pas le droit d'écrire ça.
 

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TheBarge4031 msgpm

Le Biérofrogue has written

 

TheBarge has written

olivier has written

...

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Roman...

C'est à cause d'interventions comme celles-ci que les amalgames se font Olivier.

Tu ne peux pas comparer le cas de Auch (en grande difficulté financière), de Tarbes (sur le fil) et consorts avec celui de Limoges !!!

Encore une fois, je vais me répéter à travers tout le forum de RF, mais LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS, ils n'ont juste pas de fronds propres SUFFISANTS.

C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien...

Il y a plus d'amalgame avec des clubs retenus qu'avec des clubs non retenus, ça devrait te flatter :D

Quand tu écris  "C'est quand même un des seuls clubs de F1 a avoir sorti un bénéfice la saison dernière, ça serait bien qu'on ne les éclabousse pas pour rien..." c'est un argument très recevable qui rend crédible ton "LIMOGES N'A PAS DE PROBLEMES FINANCIERS" dès lors que tu as les comptes de l'année dernière de Limoges et des autres clubs. Moi ça m'embête, je suis curieux et je n'arrive pas à les avoir. Mais si tu les as c'est bien tu peux prouver ce que tu écris très fort.

Sinon, révise Euclide : "ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve"

Malheureusement, tu imagines bien que je ne peux pas faire plus que l'écrire. Je ne vais pas, en lieu et place des dirigeants du club, communiquer les éléments financiers que je pourrais avoir en ma possession.

Après, même si je t'accorde que c'est très insuffisant, il faut avoir confiance en mes sources...

Bref, je le martèle encore et encore, il n'y a aucun soucis financier à Limoges, et crois moi, après dix ans de galère à ce niveau là, ça fait un bien fou de pouvoir le dire !!!

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TheBarge4031 msgpm

Le communiqué officiel du club à ce sujet d'ailleurs :

http://www.usalimoges.com/

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Le Biérofrogue3513 msgpm

eh bien attondons donc au moins la publication des comptes de la SASP dans ce cas, parce que là 11 janvier rien n'est encore en ligne pour aucun club.

Je vois que l'ancien Président de la SASP, Bernard Schneider, est tours là en tant que Vice-Président depuis la prise de présidence par Didier Ratineau le 4 juin 2015 : il y a un travail sur la continuité ou bien la nouvelle direction a pris un gros virage ?

 

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tousdevant841463 msgpm

olivier has written

PICARD-GIRARD has written

là Olivier , tu te contredis aujourd'hui avec des écrits de ta part sur c...

Ravachol has written

olivier has written

Quel est l'intérêt de faire voter la F2 et la F3 sur la formule de la F1 ?

Ben tout simplement d'accepter ou non d'être rétrogradés de facto en "F3" ou "F4" , c'est quand même plus qu'un détail.

Et, qui plus est, l'impact existe aussi pour les séries à un moindre degré puisque leur objectif premier reste d'accéder au championnat fédéral au sens large.

Non, je ne me contredis pas. Pour moi, il n'y a qu'une Fédérale 1. Que les clubs de F1 veulent l'organiser à leur sauce, c'est leur problème, mais les clubs de la poule 1 sont en fédérale 1 pas en pro D3, tout comme les clubs des poules géographiques.

Nous sommes plusieurs à penser que la poule élite doit disparaitre, et pour ma part je l'ai dit à Thierry Murie, qui m'a répondu : je suis d'accord avec toi, mais ce sont les clubs qui décident. 

Sur ce j'ai expliquer : on continue comme ça, tu auras encore 3 ou 4 clubs qui disparaitront la saison prochaine et tu devras donc revenir aux poules géographiques car il n'y aura plus que 3 ou 4 clubs éligibles.

Et nous sommes d'accord sur l'idée de pousser en pro D2, les clubs de F1 qui peuvent y accéder administrativement et sportivement. Il faut dégonfler la bulle.

Il n'y aura pas de pro D3 et comme ce sont les clubs qui décident, nous ferons vraisemblablement la poule élite jusqu'au moment où il n'y aura plus assez de clubs pour le faire. Dans d'autres domaines, on appelle ça de l'euthanisie. Donc laissons ces clubs qui se croient plus gros qu'ils ne le sont se planter et ça va se réguler tout seul.

Quand on aura Auch, Tarbes, Limoges, Chambéry, Romans, Aubenas et Bourg en série, les gens auront surement compris, trop tard, mais compris quand même que la pro D3 ne peut exister. 

Si ,par malheur,certains clubs se retrouvaient série (de par la faute de leurs dirigeants)j'espère que ceux ci seront interdits de gestion de clubs à vie!!Et il faut que la DNACG soit plus intransigeante avec les clubs qui veulent "péter" plus haut que leus fesses!!

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olivier18533 msgpm

C'est l'idée que j'ai avancée. Sanctionner les dirigeants.

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tousdevant841463 msgpm

olivier has written

C'est l'idée que j'ai avancée. Sanctionner les dirigeants.

Oui et très fortement car il est inadmissible que certaines personnes se permettent de jouer avec la survie d'un club(qui ne leur appartient pas)!!

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olivier18533 msgpm

Oui et quand ils plantent un club, ils reprennent le club voisin et font les mêmes conneries.

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tousdevant841463 msgpm

olivier has written

Oui et quand ils plantent un club, ils reprennent le club voisin et font les mêmes conneries.

D'accord à 100%!!!

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MARCFANXV4331 msgpm

C'est vrai, mais en mm temps les candidats à la fonction ne sont pas légion ! Quand certains rebondissent ailleurs, ce n'est pas un coup d'état mais ils sont bel & bien adoubés par l'ensemble d'1 Club lors des AG électives ! Gare, à ne pas surcharger outre-mesure en devoirs, obligations et risques encourus la fonction Présidentielle...Ce n'est pas parce que qqs1 font les C---s qu'il faut vider de sa substances l'immense majorité des Clubs...Franchement, aujourd'hui Présider aux destinées d'1 Club de Rugby amateur tient du sacerdoce...Un choc de simplification s'impose...

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TheBarge4031 msgpm

Le Biérofrogue has written

eh bien attondons donc au moins la publication des comptes de la SASP dans ce cas, parce que là 11 ...

En réalité, le "gros virage" pris par l'USAL se situe à l'été 2013.

Bernard Schneider, Didier Ratinaud et Christian Imbert ont alors pris conjointement la direction du club.

En 2015, il y a seulement eu une redistribution des rôles, Didier Ratinaud devenant le président de la SASP et Christian Imbert celui de l'association. Mais la gestion des deux structures est étroitement liée.

Donc on peut dire que depuis 2013, il y a un vrai travail dans la continuité que je résumerais comme suit :

- 2013-2014 : saison pour faire l'audit du club et prenre connaissance de tous les dossiers

- 2014-2015 : saison de transition avec changement de staff sportif, embauche d'un DAF...

- 2015-2016 : 1e saison de "relance" avec des ambitions sportives et économiques traduites par un premier bénéfice

- 2016-2017 : intégration de la poule Elite, continuité du projet

On avance DOUCEMENT, mais SUREMENT.

Pour une fois qu'il y a des dirigeants qui ne sont pas pressés et qui ne font pas n'importe quoi !

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