olivier18533 msgpmBarack has writtenMARCFANXV has writtenSans compter la saison précédente où la FFR n'a pas permis à Vannes, Angoulême, Massy, Nevers, Bourg en Bresse de participer aux phases finales, alors qu'ils avaient fait tout le championnat avec l'ensemble des autres clubs.olivier has writtenTout comme ton sens de la compréhension.
1. ORGANISATION ...
Le titre de Champion de France de 1ère Division Fédérale ??? C'est une ineptie...
Cela ne trompe personne...J'ai souvent entendu le mot égo pour qualifier les participants à la Poule d'accession...Je pense que c'est flatter qq peu l'ego des autres (sourtout de qqs copains/présidents) que de les qualifier de Champion de France de Fed1 celui qui gagnera le J.Prat !!!!
Cela ne trompe personne...Cela me semble autrement plus choquant que d'utiliser le terme Elite pour qualifier une Poule qui regroupe le gratin de la division........
Finalement, on change de gouvernance mais les dirigents restent obtus.
Ben non, les dirigeants font pour le moment avec ce que l'ancienne gouvernance a proposé parce qu'on ne peut pas tout changer en 6 mois, surtout si ça doit impliquer la ligue.
Mais la aussi, il faut réfléchir un peu avant de balancer des saucisses.
Pendant 5 ans, ça a été usines à gaz sur usines à gaz et il faut maintenant ré-établir un équilibre.
Par exemple en Fédérale 2, c'est un vrai problème pour constituer les poules car il y a un déséquilibre géographique.
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olivier18533 msgpmMARCFANXV has writtenolivier has writtenTout comme ton sens de la compréhension.
1. ORGANISATION GENERALE :
Les équipe...
Le titre de Champion de France de 1ère Division Fédérale ??? C'est une ineptie...
Cela ne trompe personne...J'ai souvent entendu le mot égo pour qualifier les participants à la Poule d'accession...Je pense que c'est flatter qq peu l'ego des autres (sourtout de qqs copains/présidents) que de les qualifier de Champion de France de Fed1 celui qui gagnera le J.Prat !!!!
Cela ne trompe personne...Cela me semble autrement plus choquant que d'utiliser le terme Elite pour qualifier une Poule qui regroupe le gratin de la division........
Non, ce n'est pas une ineptie. L'ineptie. L'ineptie c'est la poule d'accession qui donne des privilèges à certains en fonction du carnet de chèque.
La poule d'accession n'est pas un championnat, c'est une compétition qui n'a pas d'autre finalité que la promotion en pro D2. C'est un furoncle entre fédérale 1 et pro D2.
Le seul champion, c'est celui du Jean Prat dont le seul objectif est de jouer un titre.
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Bernard0 msgpmTout à fait, soit le championnat de France concerne toutes les équipes de F1 soit on sort les équipes prétendant à la Pro D2 de ce championnat. J'espère que ce sera fait dès la saison 2018-2019.
-Un championnat avec répartition des prétendants dans les 4 poules équilibrées sportivement puis phases finales, titre et si les finalistes font partie des prétendants et répondent au cahier des charges, accession au Pro D2.
-Sinon création d'une division intermédiaire et rétrogradation de fait de tous les autres d'un rang dans la hiérarchie.
- Ou élargissement de la Pro D2.
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MARCFANXV4331 msgpmolivier has writtenMARCFANXV has writtenolivier has writtenTout comme ton sens de la compréhension.
1. ORGANISATION ...
Le titre de Champion de France de 1ère Division Fédérale ??? C'est une ineptie...
Cela ne trompe personne...J'ai souvent entendu le mot égo pour qualifier les participants à la Poule d'accession...Je pense que c'est flatter qq peu l'ego des autres (sourtout de qqs copains/présidents) que de les qualifier de Champion de France de Fed1 celui qui gagnera le J.Prat !!!!
Cela ne trompe personne...Cela me semble autrement plus choquant que d'utiliser le terme Elite pour qualifier une Poule qui regroupe le gratin de la division........
Non, ce n'est pas une ineptie. L'ineptie. L'ineptie c'est la poule d'accession qui donne des privilèges à certains en fonction du carnet de chèque.
La poule d'accession n'est pas un championnat, c'est une compétition qui n'a pas d'autre finalité que la promotion en pro D2. C'est un furoncle entre fédérale 1 et pro D2.
Le seul champion, c'est celui du Jean Prat dont le seul objectif est de jouer un titre.
Oui, Champion du J.Prat...Mais pas de France de Fédérale 1 !
Ou alors, des purs amateurs de Macon ou Rouen pourront dans 30 ans raconter à leurs petits-enfants qu'ils etaient Champion de France de Fed1 2017, quand des méchants Professionnels Richissimes Massicois (qui c'est vrai ne font rien pour la Formation/Promotion du Rugby par rapport aux purs !!!) ne le pourront pas.....
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Bernard0 msgpmPeut être un début de solution, la poule d'accession deviens Fédérale 1 et les trois autres poules sont rebaptisées Trophée Jean Prat. Du coup on peut avoir un champion de Fédérale 1* et un champion du Jean Prat.
* reste à déterminer si c'est le premier de poule ou le vainqueur de la finale. 
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Ravachol12188 msgpmolivier has writtenCertes c'était usine à gaz sur usine à gaz, mais rien ne change pour la saison à venir en F1,c' est toujours la même usine à gaz, ce n'est quand même pas Duzan qui a fait le règlement pour la prochaine saison sauf erreur de ma part.Barack has writtenMARCFANXV has writtenSans compter la saison précédente où la FFR n'a pas permis à Vannes, Angoulême, Massy, Nevers, Bourg en Bresse de participer aux phases finales, alors qu'ils avaient fait tout le championnat avec l'ensemble des autres clubs.Le titre de Champion de France de 1ère Division Fédérale ...
Finalement, on change de gouvernance mais les dirigents restent obtus.
Ben non, les dirigeants font pour le moment avec ce que l'ancienne gouvernance a proposé parce qu'on ne peut pas tout changer en 6 mois, surtout si ça doit impliquer la ligue.
Mais la aussi, il faut réfléchir un peu avant de balancer des saucisses.
Pendant 5 ans, ça a été usines à gaz sur usines à gaz et il faut maintenant ré-établir un équilibre.
Par exemple en Fédérale 2, c'est un vrai problème pour constituer les poules car il y a un déséquilibre géographique.
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MARCFANXV4331 msgpmBernard has writtenPeut être un début de solution, la poule d'accession deviens Fédérale 1 et les trois autres poules ...
Ou alors, Champion de France Elite !!!
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olivier18533 msgpmSi c'est Duzan. On n'avait pas le temps de travailler sur une réforme de cette importance.
Il faut savoir qu'au départ, il ne devait y avoir aucune réforme pour la saison prochaine à cause du manque de temps (2 mois pour bosser sur une idée, la présenter au bureau fédéral, la valider au CD début avril pour présentation au congrès de juin).
On avait donc anticipé les demandes principales des clubs, c'est à dire plus de matches, les licences de couleurs et la réforme des B pour la F1.
Après, on va se poser, travailler sur une vraie réforme de la F1 et tout simplifier. Je pense qu'on pourra s'appuyer sur ce qu'a fait le foot cette année avec une grosse réforme du foot amateur.
Il y a des idées à prendre.
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olivier18533 msgpmMARCFANXV has writtenBernard has writtenPeut être un début de solution, la poule d'accession deviens Fédérale 1 et les ...
Ou alors, Champion de France Elite !!!
Non, ce n'est pas un championnat, c'est une compétition. Il n'y a pas de titre attribué et si c'est le cas, alors c'est la pro D3. La nuance a son importance.
Ce ne sont pas 10 clubs qui vont décider de la rétrogradation de 1850 clubs.
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Bernard0 msgpmolivier has writtenMARCFANXV has writtenBernard has writtenPeut être un début de solution, la poule d'accession devi...
Ou alors, Champion de France Elite !!!
Non, ce n'est pas un championnat, c'est une compétition. Il n'y a pas de titre attribué et si c'est le cas, alors c'est la pro D3. La nuance a son importance.
Ce ne sont pas 10 clubs qui vont décider de la rétrogradation de 1850 clubs.
Tout à fait, c'est à la FFR et à la LNR de faire ce qu'il faut pour que çà n'arrive pas.
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MARCFANXV4331 msgpmolivier has writtenMARCFANXV has writtenBernard has writtenPeut être un début de solution, la poule d'accession devi...
Ou alors, Champion de France Elite !!!
Non, ce n'est pas un championnat, c'est une compétition. Il n'y a pas de titre attribué et si c'est le cas, alors c'est la pro D3. La nuance a son importance.
Ce ne sont pas 10 clubs qui vont décider de la rétrogradation de 1850 clubs.
Il n'empèche, c'est mentir que de dire que le vainqueur du J.Prat est le Champion de France de Fed1...C'est le vainqueur du J.Prat (ce qui est très bien) épicétou...
Dire l'inverse c'est mentir, se mentir, nous mentir....La meilleure equipe de Fed1 cette année etait Massy (je le pense mais on ne le saura jamais véritablement, là est bien le pblm !)...Mais il ne sera écrit nulle part que tel était le cas...
Massy ! Tout un symbole...Qui de mieux pour incarner le travail de fond, de formation, le petit aux moyens limités, qui a une fonction sociale, qui lutte à l'ombre des gros ! Bref, qui de mieux pour incarner le sommet du Rugby Fédéral ???
Alors, soit, ne leur attribuons pas le titre de Champion de France si tel est le principe....
Mais, de gràce, n'ayez pas l'outrecuidance de délivrer ce titre de Champion de France à Macon ou Rouen la semaine prochaine (malgré tout le respect qui leur est du car ils font une très belle saison) ! Je ne suis pas tellement sur que leurs modèles respectifs soient tellement + représentatifs de l'image que l'on devrait se faire du sommet du Rugby amateur....
Bref, un peu de pondération dans le jugement, un peu de modération dans les propos,un peu de recul sur la (les) situation permettent d'avoir une vision d'ensemble sur le Rugby...Par effet de trouver la solution adaptée....
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PICARD-GIRARD31916 msgpm..........les clubs de poule Elite n'ont que faire du titre ...........ce qu'ils veulent c'est monter !
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PICARD-GIRARD31916 msgpm........Chambéry champion 2016 a ensuite postulé pr la poule Elite la saison suivante
......Si Rouen devient champion 2017 , il fera de même.........
Il y a qd même une certaine logique de projet .............
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mat65489 msgpmPICARD-GIRARD has written........Chambéry champion 2016 a ensuite postulé pr la poule Elite la saison suivante
......Si Roue...
Ouais, donc dans ta logique, la poule "machin chose" est bien une divison intermédiare entre le Pro D2 et la Fédérale 1...une "Pro D3" quoi....et puis après la F1 sera de nouveau infectée de clubs 100% pros, et on viendra nous expliquer que pour avoir une chance de se maintenir en Pro D3 il faut avoir le fonctionnement de ses clubs dès à présent etc etc...donc on décale le problème, ni plus ni moins...
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Ravachol12188 msgpmPICARD-GIRARD has writtenla poule accessoire est officielle depuis plusieurs jours. Le Jean Prat n'a rien à voir la dedans, et comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois, Strasbourg fait la loi en F1 et donc Strasbourg est en poule accessoire bien qu'ayant été battu en huitième.........Chambéry champion 2016 a ensuite postulé pr la poule Elite la saison suivante
......Si Roue...
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olivier18533 msgpmmat65 has writtenPICARD-GIRARD has written........Chambéry champion 2016 a ensuite postulé pr la poule Elite la sai...
Ouais, donc dans ta logique, la poule "machin chose" est bien une divison intermédiare entre le Pro D2 et la Fédérale 1...une "Pro D3" quoi....et puis après la F1 sera de nouveau infectée de clubs 100% pros, et on viendra nous expliquer que pour avoir une chance de se maintenir en Pro D3 il faut avoir le fonctionnement de ses clubs dès à présent etc etc...donc on décale le problème, ni plus ni moins...
Je suis entièrement d'accord, c'est un argument que j'avais quand on parlais de la pro D3.
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Barack2536 msgpmMARCFANXV has writtenPersonnellement, je considère Massy comme le champion de France et je pense qu'il sera reçu comme tel par une large majorité du public vannetais.olivier has writtenMARCFANXV has writtenOu alors, Champion de France Elite !!!
Non, ce n'est pas un championnat, c'est une compétition. Il n'y a pas de titre attribué et si c'est le cas, alors c'est la pro D3. La nuance a son importance.
Ce ne sont pas 10 clubs qui vont décider de la rétrogradation de 1850 clubs.
Il n'empèche, c'est mentir que de dire que le vainqueur du J.Prat est le Champion de France de Fed1...C'est le vainqueur du J.Prat (ce qui est très bien) épicétou...
Dire l'inverse c'est mentir, se mentir, nous mentir....La meilleure equipe de Fed1 cette année etait Massy (je le pense mais on ne le saura jamais véritablement, là est bien le pblm !)...Mais il ne sera écrit nulle part que tel était le cas...
Massy ! Tout un symbole...Qui de mieux pour incarner le travail de fond, de formation, le petit aux moyens limités, qui a une fonction sociale, qui lutte à l'ombre des gros ! Bref, qui de mieux pour incarner le sommet du Rugby Fédéral ???
Alors, soit, ne leur attribuons pas le titre de Champion de France si tel est le principe....
Mais, de gràce, n'ayez pas l'outrecuidance de délivrer ce titre de Champion de France à Macon ou Rouen la semaine prochaine (malgré tout le respect qui leur est du car ils font une très belle saison) ! Je ne suis pas tellement sur que leurs modèles respectifs soient tellement + représentatifs de l'image que l'on devrait se faire du sommet du Rugby amateur....
Bref, un peu de pondération dans le jugement, un peu de modération dans les propos,un peu de recul sur la (les) situation permettent d'avoir une vision d'ensemble sur le Rugby...Par effet de trouver la solution adaptée....
Il y a deux petits détails qui ont certainement échappé à nos chers dirigeants et qui sont contraires à l'organisation du rugby en France :
1/ Toutes les équipes disputent un titre de champion de France et se battent pour un bouclier
2/ Macon ou Rouen seront les seuls champions à ne pas changer de catégories
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olivier18533 msgpmTu peux aussi considerer la rochelle comme champion de France, si ça peut te faire plaisir.
Tu peux aussi décider que la F1 c'est 10 et dire merde aux autres, ça correspond bien à ta notion de poule élite...
Belle mentalité !
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olivier18533 msgpmNon parce que dans ce cas, on devrait rétrograder les derniers de la poule 1.
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Barack2536 msgpmolivier has writtenPourquoi tu mélanges tout ? Personne n'a empêché La Rochelle de disputer le titre. Par ailleurs, je n'ai jamais donné mon avis sur la création de la poule élite.Tu peux aussi considerer la rochelle comme champion de France, si ça peut te faire plaisir.
Tu peux...
Enfin, évite de donner des leçons de mentalité et d'utiliser ce vocabulaire.
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