réforme de la fédérale 1 : qu'en pensez vous?

Fiphy le Montmerlois has written

Que viennent faire des professionnels dans un championnat fédéral juridiquement amateur ?

Juridique...

Je ne conteste pas l' existence des dérives, plus ou moins énormes, je dis que la FFR a tous les moyens légaux à sa disposition pour les combattre :c'est un choix qu'elle devrait peut-être faire et assumer, c'est son role.

TURTEL

Parceque le rugby n'a jamais été réellement amateur depuis que des championnats ont été créés par une fédé.......

............Ce qui fut la raison invoquée par les britanniques pr rompre ds les années 30 ne l'oublions pas !

oui je suis assez pour a terme une séparation du secteur pro et celui amateur !

cela n'a aucun sens de faire jouer des équipe 100% amateurs et même avec des plurartifs contre celles qui ont 30 pro s'entrainent 4 jours par semaine les autres s'entrainant 2/3 soirs ... l'égalté n'est pas présente .....même si quelques fois et sur l'énergie et sur les premiers mathcs il peut  avoir des surprises a domicile ......mais a la longue ,avec les blessés il y aura pas photo les équipes pro seront largement devant ,le rugby est un sport de combat ......et pas le foot ou des joueurs du 4eme niveau en coupe de france sortent des équipes pro !!!!

je suis aussi opposé a une ligue fermée du genre de ce qui vient d'être mis en place aux usa ,ou des villes sans aucun passé rugbystique vont avoir une équipe pro ! ou alors disons le honnêtement que nous voulons faire un maillage de grandes villes genre NANTES , LILLE , etc .....OU DES EQUIPES DE PROVINCES

La prochaine saison sera encore une autre saison de transition et de désillusion pour beaucoup ,et moi je continurais a réclamer 1 top 12 ,1 pro de d2 a 14 ou 2x10 ,mais + encore 1 d 3 a 10/12 clubs .....mais la LNR ,n'est pas pour faire partager le gâteau de la télé ? oui compliqué et pas gagné ?

Ravachol has written

Fiphy le Montmerlois has written

Que viennent faire des professionnels dans un championnat fédéral ...

Je ne conteste pas l' existence des dérives, plus ou moins énormes, je dis que la FFR a tous les moyens légaux à sa disposition pour les combattre :c'est un choix qu'elle devrait peut-être faire et assumer, c'est son role.

Et bien qu'elle le fasse.

Fiphy le Montmerlois has written

Ravachol has written

Fiphy le Montmerlois has written

Que viennent faire des professionnels dans un...

Je ne conteste pas l' existence des dérives, plus ou moins énormes, je dis que la FFR a tous les moyens légaux à sa disposition pour les combattre :c'est un choix qu'elle devrait peut-être faire et assumer, c'est son role.

Et bien qu'elle le fasse.

Ce serait une excellente idée, que ceux qui veulent être Pro s' adressent à la LNR et ne viennent plus tenter de faire de la F1 une LNR-bis.

Fiphy le Montmerlois has written

Que viennent faire des professionnels dans un championnat fédéral juridiquement amateur ?

Juridique...

>Les championnats non professionnels sont disputés par des associations sportives qui ont le droit de salariés des joueurs.

La FFR est/serait parfaitement dans son rôle en limitant drastiquement  i) la masse salariale, ii) le nombre de joueurs sous contrat de toute équipe évoluant dans un championnat amateur.

Au passage, meilleure réponse à ceux qui s'inquiètent -probablement à juste titre- de livrer de vrais amateurs en pature à des armadas de joueurs pro.

CNCDF has written

Que proposes-tu en tenant compte biensur des contraintes mentionnées plus haut ? Je suis bien curie...

Certains évoquent que descendre quelques clubs équivaut à faire perdre des ressources financières aux clubs. Je pense que c'est le contraire. Les partenaires privés et publics ne sont pas idiots. Ils sont sollicités par le foot, le hand, le volley, le basket et tous les autres sports individuels. Lorsque des dirigeants viendront expliquer qu'il y a 48 clubs dans le meilleur niveau amateur ou dans le 3ème niveau, ils adapteront leurs dons à cette donnée.

Sans compter le fait que ce championnat change tous les 2 ans. Il y a donc une incertitude dans ce championnat, des difficultés à se projeter et construire dans la durée.

Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut : on voudrait couper le rugby amateur du rugby professionnel, qu'on se prendrait pas autrement.

Ok, je vous dis plus haut que ça n'est pas possible avant 2 ou 3 ans. Donc que proposez-vous pour cette nouvelle saison, sachant que l'on ne peut pas avoir une poule d'accession.

Barack has written

Fiphy le Montmerlois has written

Que viennent faire des professionnels dans un championnat fédéral ...

En quoi le championnat est juridiquement amateur ? Cela ne veut rien dire "juridiquement amateur".

>Les championnats non professionnels sont disputés par des associations sportives qui ont le droit de salariés des joueurs.

 

Barack, je te répondrai par une lapalissade en me référant au préambule des statuts de la FFR :

Les structures fédérales sont composées :
-  de la Fédération Française de Rugby (F.F.R.) pour la gestion de la pratique du rugby à XV, à 7, à 5, du
« Rugby loisir », du « Beach rugby », ainsi que de toute autre forme de jeu adapté et/ou à effectif réduit
par délégation du Ministère chargé des sports ;
-  d’organismes régionaux et départementaux créés par la F.F.R. et chargés de la représenter dans
leur ressort territorial respectif et d’y assurer l’exécution d’une partie de ses missions, par
délégation, dans les conditions prévues par les statuts et les règlements de la Fédération ;
-  de la Ligue Nationale de Rugby (L.N.R.) pour la gestion du rugby professionnel par délégation de la
Fédération.

Si la LNR a pour mission de gérér le rugby professionnel, c'est que le reste ne l' est pas.
 

De toute façon, la LNR ne veut surtout pas que l'on augmente le nombre de clubs pros, elle perdrait des ressources en partageant encore plus les droits télés.

c est complètement ubuesque de vouloir séparer le monde pro du monde amateur! d ou viennent les joueurs pros? ils viennet bien du monde amateur à ce que je sache.......

un exemple : quand un joueur  formé dans un club amateur est enrôlé dans un club pro il doit y avoir une compensation financière pour que le système perdure.

Fiphy le Montmerlois has written

De toute façon, la LNR ne veut surtout pas que l'on augmente le nombre de clubs pros, elle perdrait...

Tu as raison, c'est sans doute là le vrai problème de tous les clubs qui rêvent de toucher une part du gâteau, mais pourquoi les clubs qui n'ont pas l'intention ou les moyens de salarier à plein temps leurs joueurs doivent ils faire les frais de ce refus en s'effaçant devant un niveau Accession ?

ALLQUATREAS01 has written

c est complètement ubuesque de vouloir séparer le monde pro du monde amateur! d ou viennent les jou...

Non, c'est le principe même de tout système, tu ne passes pas pro automatiquement, il y a une vraie frontière matérialisée par des tests costauds.

Il y a forcement une étape intermédiaire, tu ne passes pas d'entièrement amateur à entièrement pro en un été.

l étape intermédiaire elle se passe dans le club pro , un jeune qui vient des amateurs doit passer par l étape espoirs.

Je parle d'un club, pas des joueurs.

kdom93 has written

Je parle d'un club, pas des joueurs.

Le rugby Pro existe depuis 1995, la poule Accession depuis 2 ans ( ou 3 si on considère le championnat hybride de 2016), il y a bien eu des montées avant.

CNCDF has written

Ok, je vous dis plus haut que ça n'est pas possible avant 2 ou 3 ans. Donc que proposez-vous pour c...

- On reste sur 4 poules régionales de 11, soit 44 clubs

- Le x premiers qualifiés jouent les phases finales et les finalistes montent. Peu importe le nombre de qualifiés bien que 2 me paraît trop peu, l'essentiel est que la finale se joue à la même date que la dernière journée de ProD2. Sinon, ces clubs n'auront pas le temps de se préparer.

- Pas de challenge

Inutile d'ajouter 4 clubs supplémentaires.

Ravachol has written

Barack has written

Fiphy le Montmerlois has written

Que viennent faire des professionnels dans un c...

En quoi le championnat est juridiquement amateur ? Cela ne veut rien dire "juridiquement amateur".

>Les championnats non professionnels sont disputés par des associations sportives qui ont le droit de salariés des joueurs.

 

Barack, je te répondrai par une lapalissade en me référant au préambule des statuts de la FFR :

Les structures fédérales sont composées :
-  de la Fédération Française de Rugby (F.F.R.) pour la gestion de la pratique du rugby à XV, à 7, à 5, du
« Rugby loisir », du « Beach rugby », ainsi que de toute autre forme de jeu adapté et/ou à effectif réduit
par délégation du Ministère chargé des sports ;
-  d’organismes régionaux et départementaux créés par la F.F.R. et chargés de la représenter dans
leur ressort territorial respectif et d’y assurer l’exécution d’une partie de ses missions, par
délégation, dans les conditions prévues par les statuts et les règlements de la Fédération ;
-  de la Ligue Nationale de Rugby (L.N.R.) pour la gestion du rugby professionnel par délégation de la
Fédération.

Si la LNR a pour mission de gérér le rugby professionnel, c'est que le reste ne l' est pas.
 

Bah justement ! Comment tolérer que des gens aient pour activité principale (voire exclusive) d'ètre Rugbymen tout en étant payés par des structures Associatives Loi 1901 (c'est à dire payés par la collectivité, les deniers publics...Moi je dis, à chaque fois qu'une 1901 paye un mec pour jouer au Rugby, elle vole un pitch au U8...) ? Le vrai scandale il est là ! Amateurs ? Taratata...Et le pire est que les dirigeants des dites Associations ne risquent pas grand-chose au regard de la Loi (sauf escroquerie manifeste et  avérée à leur seul et exclusif bénéfice)...Peut-ètre faut-il comprendre que eu égard au respect du à la jeunesse qui sacrifie bcp pour pouvoir vivre d'un ballon, qu'il est nettement préférable que de le faire dans des conditions sociales & salariales respectueuses du Droit à l'instar de n'importe quel travailleur...C'est à dire sous un statut Professionnel au sens littéral du terme...