vieuxlille has writtenJe
jcm87 has writtenD'ici un an, deux maximum, les ambitieux de F1 à venir vont s'entretuer pour ...
Je suis d'accord avec cette analyse et je n'avais pas vu ce goulet d'etranglement entre F1 et National. 48 clubs pour 2 places effectivement on a déplacé le probléme d'un étage. Je comprends mieux pourquoi olivier et d'autres parlent de risques de faillites des clubs. Il n'aura pas lieu en National ( aide de la ffr , bonnes affiches et donc bonnes recettes .... ) , les faillites seront en F1 .
Pour y remedier , je pense comme d'autres qu'il faudra dés l'année prochaine 2 poules de 12 en National avec 2 montées en Pro D2 et 4 descentes en F1.
Ces 2x 12 (ou 2 x 14) poules ne seront pas le summum , il n'y a pas de solution miracle , il n'y a qu'a la télé que ton linge ressort "plus blanc que blanc" mais , je pense aussi que c'est peut être une solution pour la survie des clubs donc du rugby.
Oui il y aura des difficultés, oui il va y avoir des clubs National, F1, F2 qui ne pourront pas suivre , malheureusement ces mêmes clubs sont souvent déjà tangents ligne rouge.C'est facile de parler d'ambitieux, si tu n'as pas d'ambitions, tu ne fait de sport a haut niveau.Et cela aussi je le respecte.
D'autres moins ... ou plutôt plus sensés diront non, nous on restent car on ne peut pas suivre, ou on descend pour jouer avec nos moyens humains et budgets) C'est cela aussi le sport.C'est comme un sportif qui à le niveau F1, qui force pour tenir , passe en PRO D2 et se blesse a chaque match, certains disent stop d'autres vont à la catastrophe.
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Olivier has writtenla nationale ne devrais dans l'intérêt du rugby français pas comporter plus de 12 clubs sinon c'est jusrte un chèque en blanc pour les mégalo et ça revient a vraiment envoyer les autre clubs qui était en F1 en F2 (cette fois également du point de vue sportif et non plus simplement en terme économique) si tu as raison ça va être la bérézinaDonc non content de supprimer des derbys importants pour les clubs dans cette crise pour faire plai...
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delcaro has writtenOlivier has writtenDonc non content de supprimer des derbys importants pour les clubs dans cette c...
Ok mais est ce que Bourg, Narbonne..... faisaient la recette en recevant Nîmes ou Chateaurenard et Albi apparemment il préfere recevoir Vannes, Nevers que des derbys du Tarn.
Oui cette division n'est pas approprié à la conjoncture mais elle aurait du être faite avant avec un resserrment à 2x12 et non pas un étranglement à 13 comme cela. (Je sais c'est pas toi c'est les présidents qui ont decidé) avec seulement 2 montée pour 48 clubs
Si tu étais du Nord tu saurais qu'il ne faut pas compter sur les derbys pour construire un budget
Je suis d'accord mais plutôt 2X14 histoire d'amortir un peu le truc, de jouer 2 matchs supplémentaires à la piaule POUR TOUS et aussi pour arriver à un rapport de nombre de peu ou prou de 1/3 de SA et 2/3 d'Assos qui me semble ètre le juste compromis entre Pros & Fédéraux.
Telle que pensée la future F1 "à 48" sera en manque de têtes d'affiche c'est vrai comparativement à la Fed1 actuelle. Par contre, il n'y aura pas moins de Derbies dans le sens où il y aura (à peu prêt ?) le mm nombre d'équipes.
Enfin, je trouve que cette façon obsessionnelle qu'a Olivier de vouloir livrer à la vindicte populaire les " 4 ou 5 Clubs" pour qui la division Nationale aurait été créée en devient risible...Non, ce n'est pas pour faire plaisir à 4 ou 5 Clubs que cette division a été crée ! S'il devait y avoir "plaisir" (ou bénéfice...ou pertes d'ailleurs...) c'est bien pour les 12, 13 ou 14 Clubs qui ont bien voulu y aller. Puisque les choses sont faites semble t-il sur les bases du volontariat (dans le sens ou chacun avait le pouvoir de dire non). Les "4 ou 5 " ainsi que tu les nommes (té des noms d'ailleurs...et c'est 4 ou 5 ?) tu veux les conserver dans la Fédérale mais en mm temps tu n'as de cesse de leur tailler des croupières...Faut savoir ? Tu les veux ou tu les veux pas avec les Fédéraux ??? Moi, je les veux les 12, 13 ou 14 avec les Fédéraux. Mais dans la proportion que je t'ai donnée plus haut. De façon à ce que chacun vive plutôt mieux qu'aujourd'hui leur projet tant sportif qu'économique.
Ps/ Nîmes n'a rencontré ni Mâcon, ni Tyrosse; pour ce qui est des derby du Tarn je suis sûr que Mazamet aurait aimé jouer Albi et peut-ètre mm Graulhet si combien mm ne faisant pas partie du Club des 5 et pour ce qui est des derbies du Lyonnais vs Bourg ni Villefranche ni ASVEL les deux seuls avec Bourg issus du Lyonnais n'y ont eu droit...
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MARCFANXV has writtenJe ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poules de "nationale" quel intérêt y-a t-il a créer une division intermédaire sous l'égide fédérale donc avec des amateur qui participe pour y faire monter lplus de la moitié de l'ancienne F1 : ça ne veut rien dire dans ce cas là il vaudrait mieux resserer la F1 se serait plus clairdelcaro has writtenOlivier has writtenDonc non content de supprimer des derbys importants pour le...
Ok mais est ce que Bourg, Narbonne..... faisaient la recette en recevant Nîmes ou Chateaurenard et Albi apparemment il préfere recevoir Vannes, Nevers que des derbys du Tarn.
Oui cette division n'est pas approprié à la conjoncture mais elle aurait du être faite avant avec un resserrment à 2x12 et non pas un étranglement à 13 comme cela. (Je sais c'est pas toi c'est les présidents qui ont decidé) avec seulement 2 montée pour 48 clubs
Si tu étais du Nord tu saurais qu'il ne faut pas compter sur les derbys pour construire un budget
Je suis d'accord mais plutôt 2X14 histoire d'amortir un peu le truc, de jouer 2 matchs supplémentaires à la piaule POUR TOUS et aussi pour arriver à un rapport de nombre de peu ou prou de 1/3 de SA et 2/3 d'Assos qui me semble ètre le juste compromis entre Pros & Fédéraux.
Telle que pensée la future F1 "à 48" sera en manque de têtes d'affiche c'est vrai comparativement à la Fed1 actuelle. Par contre, il n'y aura pas moins de Derbies dans le sens où il y aura (à peu prêt ?) le mm nombre d'équipes.
Enfin, je trouve que cette façon obsessionnelle qu'a Olivier de vouloir livrer à la vindicte populaire les " 4 ou 5 Clubs" pour qui la division Nationale aurait été créée en devient risible...Non, ce n'est pas pour faire plaisir à 4 ou 5 Clubs que cette division a été crée ! S'il devait y avoir "plaisir" (ou bénéfice...ou pertes d'ailleurs...) c'est bien pour les 12, 13 ou 14 Clubs qui ont bien voulu y aller. Puisque les choses sont faites semble t-il sur les bases du volontariat (dans le sens ou chacun avait le pouvoir de dire non). Les "4 ou 5 " ainsi que tu les nommes (té des noms d'ailleurs...et c'est 4 ou 5 ?) tu veux les conserver dans la Fédérale mais en mm temps tu n'as de cesse de leur tailler des croupières...Faut savoir ? Tu les veux ou tu les veux pas avec les Fédéraux ??? Moi, je les veux les 12, 13 ou 14 avec les Fédéraux. Mais dans la proportion que je t'ai donnée plus haut. De façon à ce que chacun vive plutôt mieux qu'aujourd'hui leur projet tant sportif qu'économique.
Ps/ Nîmes n'a rencontré ni Mâcon, ni Tyrosse; pour ce qui est des derby du Tarn je suis sûr que Mazamet aurait aimé jouer Albi et peut-ètre mm Graulhet si combien mm ne faisant pas partie du Club des 5 et pour ce qui est des derbies du Lyonnais vs Bourg ni Villefranche ni ASVEL les deux seuls avec Bourg issus du Lyonnais n'y ont eu droit...
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Et c'esr reparti pour l'exclusion !
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observateur19 has writtenMARCFANXV has writtenJe ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poules de "nationale" quel intérêt y-a t-il a créer une division intermédaire sous l'égide fédérale donc avec des amateur qui participe pour y faire monter lplus de la moitié de l'ancienne F1 : ça ne veut rien dire dans ce cas là il vaudrait mieux resserer la F1 se serait plus clairdelcaro has writtenOk mais est ce que Bourg, Narbonne..... faisaient la rec...
Je suis d'accord mais plutôt 2X14 histoire d'amortir un peu le truc, de jouer 2 matchs supplémentaires à la piaule POUR TOUS et aussi pour arriver à un rapport de nombre de peu ou prou de 1/3 de SA et 2/3 d'Assos qui me semble ètre le juste compromis entre Pros & Fédéraux.
Telle que pensée la future F1 "à 48" sera en manque de têtes d'affiche c'est vrai comparativement à la Fed1 actuelle. Par contre, il n'y aura pas moins de Derbies dans le sens où il y aura (à peu prêt ?) le mm nombre d'équipes.
Enfin, je trouve que cette façon obsessionnelle qu'a Olivier de vouloir livrer à la vindicte populaire les " 4 ou 5 Clubs" pour qui la division Nationale aurait été créée en devient risible...Non, ce n'est pas pour faire plaisir à 4 ou 5 Clubs que cette division a été crée ! S'il devait y avoir "plaisir" (ou bénéfice...ou pertes d'ailleurs...) c'est bien pour les 12, 13 ou 14 Clubs qui ont bien voulu y aller. Puisque les choses sont faites semble t-il sur les bases du volontariat (dans le sens ou chacun avait le pouvoir de dire non). Les "4 ou 5 " ainsi que tu les nommes (té des noms d'ailleurs...et c'est 4 ou 5 ?) tu veux les conserver dans la Fédérale mais en mm temps tu n'as de cesse de leur tailler des croupières...Faut savoir ? Tu les veux ou tu les veux pas avec les Fédéraux ??? Moi, je les veux les 12, 13 ou 14 avec les Fédéraux. Mais dans la proportion que je t'ai donnée plus haut. De façon à ce que chacun vive plutôt mieux qu'aujourd'hui leur projet tant sportif qu'économique.
Ps/ Nîmes n'a rencontré ni Mâcon, ni Tyrosse; pour ce qui est des derby du Tarn je suis sûr que Mazamet aurait aimé jouer Albi et peut-ètre mm Graulhet si combien mm ne faisant pas partie du Club des 5 et pour ce qui est des derbies du Lyonnais vs Bourg ni Villefranche ni ASVEL les deux seuls avec Bourg issus du Lyonnais n'y ont eu droit...
Oui, c'est aussi une des raisons pour lesquelles je suis contre Nationale à 12 ou 14. Parce que de fait on crée une telle fracture entre les Nationaux et les Fédéraux qu'il risque d'ètre bien périlleux dans un second temps d'étoffer numériquement la Nationale. La Nationale trop ramassée telle que prévue, ça tient un peu du "passe ou casse". Et une division à 12 ou 14 c'est un peu court non ? Alors oui, je suis pour resserrement de Fed1 mais tout en étant contre trop de resserrement qui s'apparente plus à un étranglement qu'autre chose...
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Olivier has writtenje ne sais pas trop si ça s'adresse a moi je ne sais trop quoi penser de cette "nationale" mais je faisais simplement remarquer que militer pour une nationale a 2 poules était illogique, tout en étant pas forcément favorable a l'idée même d'une nationaleEt c'esr reparti pour l'exclusion !
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Bonjour,
Je trouve pour ma part que les modalités de création de cette divisionn ne font que consacrer la suprématie de l'argent sur l'éthique. Aujourd'hui il y aura 12 ou 13 clubs qui y accédent sur dossier. Qu'en sera t-il l'année prochaine?
Un club accédant en F1 pourra t-il déposer un dossier d'intégration de ce qui apparaît être une franchise?
Par ailleurs , je voudrais être informé des modalités de relégation:
Sportive: en F2? ou F1 car la nationale est une division de F1 à statut professionnel
Administrative: on sait clairement qu'en fin d'années il y a un risque que des clubs existent. J'aimerais qu'une fois pour toute il y ait une réelle responsabilité à l'instar de tout dirigeant d'entrprise lambda et que les clubs défaillants ne viennent pas repoluer les divisions inférieures l'année suivante car avec 22 ou 24 matchs ça m'étonnerait que système soit viable.
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observateur19 has writtenMARCFANXV has writtenJe ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poules de "nationale" quel intérêt y-a t-il a créer une division intermédaire sous l'égide fédérale donc avec des amateur qui participe pour y faire monter lplus de la moitié de l'ancienne F1 : ça ne veut rien dire dans ce cas là il vaudrait mieux resserer la F1 se serait plus clairdelcaro has writtenOk mais est ce que Bourg, Narbonne..... faisaient la rec...
Je suis d'accord mais plutôt 2X14 histoire d'amortir un peu le truc, de jouer 2 matchs supplémentaires à la piaule POUR TOUS et aussi pour arriver à un rapport de nombre de peu ou prou de 1/3 de SA et 2/3 d'Assos qui me semble ètre le juste compromis entre Pros & Fédéraux.
Telle que pensée la future F1 "à 48" sera en manque de têtes d'affiche c'est vrai comparativement à la Fed1 actuelle. Par contre, il n'y aura pas moins de Derbies dans le sens où il y aura (à peu prêt ?) le mm nombre d'équipes.
Enfin, je trouve que cette façon obsessionnelle qu'a Olivier de vouloir livrer à la vindicte populaire les " 4 ou 5 Clubs" pour qui la division Nationale aurait été créée en devient risible...Non, ce n'est pas pour faire plaisir à 4 ou 5 Clubs que cette division a été crée ! S'il devait y avoir "plaisir" (ou bénéfice...ou pertes d'ailleurs...) c'est bien pour les 12, 13 ou 14 Clubs qui ont bien voulu y aller. Puisque les choses sont faites semble t-il sur les bases du volontariat (dans le sens ou chacun avait le pouvoir de dire non). Les "4 ou 5 " ainsi que tu les nommes (té des noms d'ailleurs...et c'est 4 ou 5 ?) tu veux les conserver dans la Fédérale mais en mm temps tu n'as de cesse de leur tailler des croupières...Faut savoir ? Tu les veux ou tu les veux pas avec les Fédéraux ??? Moi, je les veux les 12, 13 ou 14 avec les Fédéraux. Mais dans la proportion que je t'ai donnée plus haut. De façon à ce que chacun vive plutôt mieux qu'aujourd'hui leur projet tant sportif qu'économique.
Ps/ Nîmes n'a rencontré ni Mâcon, ni Tyrosse; pour ce qui est des derby du Tarn je suis sûr que Mazamet aurait aimé jouer Albi et peut-ètre mm Graulhet si combien mm ne faisant pas partie du Club des 5 et pour ce qui est des derbies du Lyonnais vs Bourg ni Villefranche ni ASVEL les deux seuls avec Bourg issus du Lyonnais n'y ont eu droit...
Exact pour moi c'était là solution de resserré cette F1 à 2x 14 et donc de ne pas remonter encore 13 clubs qui est un appelle vers le haut pour toutes les divisions sauf pour les séries qui elles vont faire des Kms.
Des descentes sportive voilà l'éthique du sport en compétition.
Les jeunes, l'avenir, en U20 c'était très bien et cela pouvait continuer avec un 14, 16, +28 clubs
mais pour reprendre la phrase d'Olivier " pour faire plaisir à 4, 5 clubs on a tout casser "
Votre avis ?
Ravachol has writtenOlivier has writtenDonc non content de supprimer des derbys importants pour les clubs dans cette c...
Evidemment, et ce qui est dramatique c'est qu'il semblerait (fortement) que les présidents de clubs soient gentiment "invités" à trouver que c'est une excellente idée, cette Nationale...... histoire pour la FFR de se couvrir.
C'est du délire total, de plus lorsque tu lis les propositions de reprise de la LNR avec une possible retour des compets en février et des pauses de 6 mois, je ne sais pas si les types qui veulent à tout prix une "nationale" sont conscient de la crise économique qui arrive ?
Poule "élite ou de luxe" comme on veut, un effectif d'environ 30 pros, c'est pas un budget à deux balles qu'il faut, mais pourquoi faire simple, c'est à dire garder la formule de 4 poules de 12 clubs, quand on peut faire compliquer modèle usine à gaz .
N'était-il pas plus "sage" d'attendre la fin de crise. La jouer à l'anglaise wait and see ???
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astalavista has writtenRavachol has writtenOlivier has writtenDonc non content de supprimer des derbys importants pour l...
Evidemment, et ce qui est dramatique c'est qu'il semblerait (fortement) que les présidents de clubs soient gentiment "invités" à trouver que c'est une excellente idée, cette Nationale...... histoire pour la FFR de se couvrir.
C'est du délire total, de plus lorsque tu lis les propositions de reprise de la LNR avec une possible retour des compets en février et des pauses de 6 mois, je ne sais pas si les types qui veulent à tout prix une "nationale" sont conscient de la crise économique qui arrive ?
Poule "élite ou de luxe" comme on veut, un effectif d'environ 30 pros, c'est pas un budget à deux balles qu'il faut, mais pourquoi faire simple, c'est à dire garder la formule de 4 poules de 12 clubs, quand on peut faire compliquer modèle usine à gaz .
N'était-il pas plus "sage" d'attendre la fin de crise. La jouer à l'anglaise wait and see ???
Bien sur on peut aussi prendre acte pour 2025 ou 2030 Wait and see !!!J'adore rien qu' a lire les noms que vous employez pour cette division et oui c'est une division, poule de riches donc le reste c'est quoi des pauvres ?? Navrant, dévalorisant dans un sens et surtout dans l'autre.
Mais bon quelque fois on fait avec le vocabilaire dont on dispose.
Votre avis ?
Gadget5863 has writtenastalavista has writtenRavachol has writtenEvidemment, et ce qui est dramatique c'est qu'il semb...
C'est du délire total, de plus lorsque tu lis les propositions de reprise de la LNR avec une possible retour des compets en février et des pauses de 6 mois, je ne sais pas si les types qui veulent à tout prix une "nationale" sont conscient de la crise économique qui arrive ?
Poule "élite ou de luxe" comme on veut, un effectif d'environ 30 pros, c'est pas un budget à deux balles qu'il faut, mais pourquoi faire simple, c'est à dire garder la formule de 4 poules de 12 clubs, quand on peut faire compliquer modèle usine à gaz .
N'était-il pas plus "sage" d'attendre la fin de crise. La jouer à l'anglaise wait and see ???
Bien sur on peut aussi prendre acte pour 2025 ou 2030 Wait and see !!!J'adore rien qu' a lire les noms que vous employez pour cette division et oui c'est une division, poule de riches donc le reste c'est quoi des pauvres ?? Navrant, dévalorisant dans un sens et surtout dans l'autre.
Mais bon quelque fois on fait avec le vocabilaire dont on dispose.
Poule de luxe c'est assez approprié puisque ça fait référence aux cocottes de la belle époque (et d'un peu plus tard).
Poule de riches, je corrigerai volontiers en poule de nouveaux riches qui s'applique volontiers à la prétention sans borne doublée d'une totale absence de classe de ces forumeurs qui ne veulent pas se galvauder chez les "petits" clubs.
Et bien sûr poule de "pauvres" c'est pour répondre par l'ironie à tous ces Rastignac.
Mais nul n'est dans l'obligation d'en saisir le sel, les uns disposant du vocabulaire, d'autres de l'intelligence, et quelques uns, les malheureux de rien du tout.
A votre bon coeur M'sieurs -dames donc.
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delcaro has writtenobservateur19 has writtenMARCFANXV has writtenJe ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poules de "nationale" quel intérêt y-a t-il a créer une division intermédaire sous l'égide fédérale donc avec des amateur qui participe pour y faire monter lplus de la moitié de l'ancienne F1 : ça ne veut rien dire dans ce cas là il vaudrait mieux resserer la F1 se serait plus clairJe suis d'accord mais plutôt 2X14 histoire d'amort...
Exact pour moi c'était là solution de resserré cette F1 à 2x 14 et donc de ne pas remonter encore 13 clubs qui est un appelle vers le haut pour toutes les divisions sauf pour les séries qui elles vont faire des Kms.
Des descentes sportive voilà l'éthique du sport en compétition.
Les jeunes, l'avenir, en U20 c'était très bien et cela pouvait continuer avec un 14, 16, +28 clubs
mais pour reprendre la phrase d'Olivier " pour faire plaisir à 4, 5 clubs on a tout casser "
Encore une fois, vous envoyez aux oubliettes 24 clubs, ce qui fait au total 72 rétrogradations sans que l'on demande leur avis aux clubs des divisions inférieures.
Ça marchait bien à 48 clubs pour la majorité d'entre eux, et on a décidé pour faire plaisir à 3 clubs. VIVE LA DÉMOCRATIE !
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Bon, quand est ce que l'on sera fixé sur ces poules de Nationale et Fed1 ? merci
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Olivier has writtenje répondais a l'hypothèse de deux poules en national en disant que ressérrer la F1 serait plus logique mais je ne suis favorable ni a l'un ni a l'autre que la poule de nationale se fasse dans ces conditions je trouve ça assez baroque et qu'elle se fasse a plus de 12 c'est tout bonnement hallucinant bien sur qu'il aurait fallu faire voter les clubsdelcaro has writtenobservateur19 has writtenJe ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poule...
Exact pour moi c'était là solution de resserré cette F1 à 2x 14 et donc de ne pas remonter encore 13 clubs qui est un appelle vers le haut pour toutes les divisions sauf pour les séries qui elles vont faire des Kms.
Des descentes sportive voilà l'éthique du sport en compétition.
Les jeunes, l'avenir, en U20 c'était très bien et cela pouvait continuer avec un 14, 16, +28 clubs
mais pour reprendre la phrase d'Olivier " pour faire plaisir à 4, 5 clubs on a tout casser "
Encore une fois, vous envoyez aux oubliettes 24 clubs, ce qui fait au total 72 rétrogradations sans que l'on demande leur avis aux clubs des divisions inférieures.
Ça marchait bien à 48 clubs pour la majorité d'entre eux, et on a décidé pour faire plaisir à 3 clubs. VIVE LA DÉMOCRATIE !
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Olivier has writtendelcaro has writtenobservateur19 has writtenJe ne comprends pas ceux qui souhaite a terme 2 poul...
Exact pour moi c'était là solution de resserré cette F1 à 2x 14 et donc de ne pas remonter encore 13 clubs qui est un appelle vers le haut pour toutes les divisions sauf pour les séries qui elles vont faire des Kms.
Des descentes sportive voilà l'éthique du sport en compétition.
Les jeunes, l'avenir, en U20 c'était très bien et cela pouvait continuer avec un 14, 16, +28 clubs
mais pour reprendre la phrase d'Olivier " pour faire plaisir à 4, 5 clubs on a tout casser "
Encore une fois, vous envoyez aux oubliettes 24 clubs, ce qui fait au total 72 rétrogradations sans que l'on demande leur avis aux clubs des divisions inférieures.
Ça marchait bien à 48 clubs pour la majorité d'entre eux, et on a décidé pour faire plaisir à 3 clubs. VIVE LA DÉMOCRATIE !
Bah ouais il y avait un moyen très simple d' éviter tout ce bordel, mais la démocratie en a décidé autrement :) :)
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Ravachol has writtenGadget5863 has writtenastalavista has written
C'est du délire total, de plus lorsque tu lis les ...
Bien sur on peut aussi prendre acte pour 2025 ou 2030 Wait and see !!!J'adore rien qu' a lire les noms que vous employez pour cette division et oui c'est une division, poule de riches donc le reste c'est quoi des pauvres ?? Navrant, dévalorisant dans un sens et surtout dans l'autre.
Mais bon quelque fois on fait avec le vocabilaire dont on dispose.
Poule de luxe c'est assez approprié puisque ça fait référence aux cocottes de la belle époque (et d'un peu plus tard).
En gros des péripatéticiennes certains appécieront.
Poule de riches, je corrigerai volontiers en poule de nouveaux riches qui s'applique volontiers à la prétention sans borne doublée d'une totale absence de classe de ces forumeurs qui ne veulent pas se galvauder chez les "petits" clubs.
Albi, Dax,Narbonne, Bourgoin pour ne cité qu'eux, des bastions du rugby deviennent subitement non plus les "historiques" mais les nouveaux riches. Tordant
Et bien sûr poule de "pauvres" c'est pour répondre par l'ironie à tous ces Rastignac.
Alors faut il être le "père Goriot"? dépenser sa fortune en futilité, tombé ,malade et courir à la ruine sans gérer son capital
Mais nul n'est dans l'obligation d'en saisir le sel, les uns disposant du vocabulaire, d'autres de l'intelligence, et quelques uns, les malheureux de rien du tout.
Le rien est ce qui est avant tout. ... Le rien est tout, en un sens, car il est le fond réel et originaire de toutes les choses du monde, l'unité primordiale de l'être et du néant, qui doivent bien sortir du même fond pour être également possibles
A votre bon coeur M'sieurs -dames donc.
Et la on envoie le roulement de tambour
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Gadget5863 has writtenALLQUATREAS01 has writtenGadget5863 has writtenC'est aussi le nom de Chambéry, les éléphants,tu ...
au stade Nantais sont ce des éléphants d'Afrique? massifs et virulents?
quant au SOC d'après Bernard ce sont des éléphants d'Asie; massifs et besogneux à la tache
Aaaah tout s'explique , je me disait aussi ....
Euh moi ce qui me chagrine c'est le terme cimetière, donc pour Nantes peut-être cette année, et pour Chambéry peut-être à l'issue de la prochaine saison. Mauvais présage. C'est pas bien cimetière.
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massy'v attack has writtenOlivier has writtendelcaro has writtenExact pour moi c'était là solution de resserré cette F1 à ...
Encore une fois, vous envoyez aux oubliettes 24 clubs, ce qui fait au total 72 rétrogradations sans que l'on demande leur avis aux clubs des divisions inférieures.
Ça marchait bien à 48 clubs pour la majorité d'entre eux, et on a décidé pour faire plaisir à 3 clubs. VIVE LA DÉMOCRATIE !
Bah ouais il y avait un moyen très simple d' éviter tout ce bordel, mais la démocratie en a décidé autrement :) :)
non, il n'y a pas eu de démocratie vu que ça implique tous les clubs mais que seuls une quinzaine a été consultée !
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Olivier has writtenmassy'v attack has writtenOlivier has writtenEncore une fois, vous envoyez aux oubliettes 24 clu...
Bah ouais il y avait un moyen très simple d' éviter tout ce bordel, mais la démocratie en a décidé autrement :) :)
non, il n'y a pas eu de démocratie vu que ça implique tous les clubs mais que seuls une quinzaine a été consultée !
Je parlais de la ligue, des clubs pro.
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