ORADOUR. SOUVIENS TOI TOUJOURS

forzaol has written

la sup has written

papajoxet has written bèèèèèè chez moi kiki,je suis assez d'accord avek Asta et qu...

T'as ben raison kousin, c'est toujours çà que les étrangers auront pas.... Je dis çà parce que çà fout la trouille la liste de Schind...oh pardon, le listing d'Asta ! On se demande comment ce pays escroqué, pillé, humilié et tutti chianti est encore debout.... Je me moque parce que c'est excessif et que tout ce qui est excessif est dérisoire, c'est bien connu ! Y'a du vrai, sans doute, mais l'outrance démolit la démonstration et si on est tous d'accord pour choper les fraudeurs, ce genre d'exercice fait des dégats collatéraux piske à la fin de la lecture on a l'impression que les étrangers sont des voleurs et des tricheurs. Je sais que ce n'était pas l'intention d'Asta, mais les discours de ce genre ont beaucoup de poids sur les esprits faibles et Dieu combien ils sont nombreux sur RF... Voilà, c'était "les histoires de l'oncle Robert" !

Pour faire simple,la realité est dure a entendre chez certain !! :(

Voilà pourkoi je parlais d'esprits faibles... ;)

la sup has written

forzaol has written

la sup has written T'as ben raison kousin, c'est toujours çà que les étrangers au...

Pour faire simple,la realité est dure a entendre chez certain !! :(

Voilà pourkoi je parlais d'esprits faibles... ;)

J'avais bien compris tes propos,mais les simples d'espris sont nombreux en france et c'est eux(moi)qui alimentent les caisses de l'etat et nous avons quand meme le droit d'etre revolté contre ses pratiques et si les profiteurs sont ideolatrés et bien je n'aime definitivement pas le haut de l'affiche. :(

Il y a 2 ans quand j'ai fais visiter Oradour à des amis et à mon épouse,il y a une chose qui m'a en fin de compte remis le cerveau en actualité et les sentiments aussi,il y avait des familles qui visitaient aussi avec des enfants de 3 à 7 ans environ et ça jouait,ça courrait ça rigolait,les parents essayaient de contenir un peu leurs gamins,mais aller tenir des gosses dans un village tres grand sans circulation,les gamins se lachent et je me suis dit au fond de moi,la réponse est là,des gosses rient et jouent au milieu d'un tas de ruines c'est la vie qui a repris ses droits,c'est la meilleur réponse,si il y a quelques choses apres la mort alors les disparus revoient leurs propres jeux,leurs vies,avant le terrible massacre,c'est c'que je me remémore en écrivant ces quelques lignes. On ne ressort pas indemne de ce genre de pélérinage,surtout quand depuis gosse tu es bercé d'histoires atroces de l'humanité..On peut voir dans le musée un documentaire d'époque avec le tramway qui permettait d'aller à Limoges ,la vie du village et quand tu ressort c'est là,que tu prends une grosse baffe t'étais au cinéma et il y avait la vie,tu ressort et c'est la mort...en live avec des ruines de partout et le cerveau retourne de nouveau à l'envers et l'émotion revient au galop Pareil quand tu visites le Musée du débarquement d'Omaha Beach,tu est devant un documentaire d'époque,tu vois les boshs qui sont à la fete foraine et qui choisissent tranquillement leurs cibles et ça tombe en face et là tu assistes en live à des jeunes américains,anglais et d'autres nations se faire flinguer,tu sors du musée tu rejoins le cimetière américain et là en voyant la seule croix restante dans la mer(indiquant l'un des lieux les plus meurtrier),de nouveau l'émotion revient.. t'es au bord de la falaise ou se tenaient les blockhaus tu revis la scène,en + il pleuvait ce jour là,tout était réunis pour que l'histoire se ré-imprègne de nouveau.

Quand on pense que ct un post sur Oradour sur Glane..ouaich!!! on est partis loin là! Je suis pas sur que ce soit très valeureux et valorisant pour tous les RFistes et je me plais à croire que tous les propos échangés ici seraient bien différents si avant de les ecrire, on relisait le titre du topic.

Tu vois, toi aussi tu exagères en parlant "d'idolatrer"... C'est à mille lieues de ce que j'ai écrit ; pour résumer, j'ai juste voulu faire comprendre qu'il était très dangereux de généraliser ! PS : Je répondais à Forzaol.

Je ne comprends pas cette marginalisation de l'étranger, ce rejet de l'autre et du différent, cette crainte permanente de la diversité et de la nouveauté, cet éternel dégoût envers celui qui n'a pas la même peau ou la même odeur. Ne sommes-nous pas tous conçus de la même matière, ne sommes-nous pas tous porteurs des mêmes gènes, nos cœurs ne battent-ils pas tous au milieu des mêmes épaules ? Pourquoi cet ostracisme permanent, cet usage sans fin de "l'étiquetage et de la traçabilité", ce recours au mépris ou à la condamnation comme seule issue à nos divergences ? Alors que toutes ces nuances ne sont bien souvent que le reflet de nous-mêmes et pourraient constituer un formidable levier, alors que nous sommes les vrais acteurs de nos abus, de nos dérives ou de nos faiblesses , rien, un jour, ne viendra réveiller nos consciences en nous interpellant déjà sur nous-mêmes avant d'aller chercher ailleurs l'explication de notre folie ou de notre mal-être ? Les leçons du passé ne serviront-elles donc jamais, sommes-nous encore et toujours dans cette vision primitive où l'inconnu représente forcément un danger ou symbolise l'ennemi ?

Amédée has writtenQuand on pense que ct un post sur Oradour sur Glane..ouaich!!! on est partis loin là! Je suis pas su...

+1 :/ Passer d'Oradour à ceux qui coûtent trop cher à la sécu ... y'a un pas qu'il faut quand même être balaize pour franchir.

TINOU54 has writtenJe ne comprends pas cette marginalisation de l'étranger, ce rejet de l'autre et du différent, cette ...

Espèce de droitdelhommiste-bobo-bienpensant! C'est Jean-Pierre Pernault qui nous l'a dit à midi juste après la météo, c'est que c'est vrai.

Xicon64 has writtenIl y a 2 ans quand j'ai fais visiter Oradour à des amis et à mon épouse,il y a une chose qui m'a en ...

Ado (il y a bien longtemps), je suis ressorti très chamboulé d'une visite du camp de Natzwiller Struthof en Alsace. Ce genre de voyage (à l'époque un prix de civisme je crois) vous marque à jamais.

Jean-Luc has written

Amédée has writtenQuand on pense que ct un post sur Oradour sur Glane..ouaich!!! on est partis loin ...

+1 :/ Passer d'Oradour à ceux qui coûtent trop cher à la sécu ... y'a un pas qu'il faut quand même être balaize pour franchir.

Faudrait pitêtre créer un sujet hors sujet :mad:

TINOU54 has written

Xicon64 has writtenIl y a 2 ans quand j'ai fais visiter Oradour à des amis et à mon épouse,il y a un...

Ado (il y a bien longtemps), je suis ressorti très chamboulé d'une visite du camp de Natzwiller Struthof en Alsace. Ce genre de voyage (à l'époque un prix de civisme je crois) vous marque à jamais.

Mon épouse a fait de meme,toute jeune,elle se rappelle encore et me disait que ça sentait encore la mort elle avait 14 ans... elle en a visité un autre,je ne sais plus le nom,des souvenirs horribles!!

Xicon64 has written

TINOU54 has written

Xicon64 has writtenIl y a 2 ans quand j'ai fais visiter Oradour à des amis et à m...

Ado (il y a bien longtemps), je suis ressorti très chamboulé d'une visite du camp de Natzwiller Struthof en Alsace. Ce genre de voyage (à l'époque un prix de civisme je crois) vous marque à jamais.

Mon épouse a fait de meme,toute jeune,elle se rappelle encore et me disait que ça sentait encore la mort elle avait 14 ans... elle en a visité un autre,je ne sais plus le nom,des souvenirs horribles!!

Tu as dû aller visiter le musée de la résistance à Vassieux en vercors, brrrrrr ça donne des frissons

Quand j'étais à l'armée, le colonel nous a fait passer une nuit à l'emplacement du camp de Bergen Belsen... Personne n' a beaucoup dormi cette nuit là ! Et il y a une dizaine d'année, en redescendant du Cap Nord en Norvège, je suis passé par hasard à AUSCHWITZ, je dis par hasard parce que sur la carte routière, il y avait écrit OWICZIM et je n'ais pas fait le rapprochement, c'est le nombre incroyable d'autocars qui m'a fait croire qu'il devait y avoir quelque chose de remarquable dans ce bled, c'était le camp !

j'habite à 12kms d'oradour ,je connais tres bien ce village , car etant gamin , on y allait en velos jouer aux cow boy et aux indiens (nos parents ne le savaient pas)dans les ruines ,à l'epoque il y avait un gardien qui nous courrait apres ,nos parents nous expliquaient bien , mais John Wayne était plus fort , surtout ne pas oublier

astalavista has written

Rougekitache has written

astalavista has written Mais justement, je ne te parle pas de la position du...

Ne pas leur laisser le champ libre ok, mais enfourcher chacun de leur sujet non. [b]C'est quoi le problème avec les mosquées[/b], que les gens puissent pratiquer leur foi comme ils veulent? Ou que la France est un pays chrétien, ce qui reste à prouver vu le remplissage des églises et la loi de 1905.

Le problème n'est pas les mosquées, elles ne me gênent pas les mosquées, puisque nous ne réclamons pas la laïcité pour être laïques, mais pour qu'elle apporte la liberté à tous. Sans oublié qu'elle s'impose aux citoyens dans un cadre précis défini par la loi. Et la je vais te dire ce qui me gêne, c'est par exemple un quartier ou une rue bloqué pour la prière, si toutes les religions en font autant, tu vois le travail, ce qui me gêne ce sont des femmes transformées en fantôme, la j'ai beaucoup de mal à comprendre comment nous pouvons tolérer ça. Ce qui me gêne, c'est qu'un étranger de 65 ans n'ayant bien sur jamais cotisé en France touche une retraite de 780 euros. Ce qui me gêne, c'est que la sécu en faillite continue de payer à l'étranger, sans le moindre contrôle, des retraites à des centenaires morts depuis longtemps. Ce qui me gêne, c'est que des étrangers bénéficient de la CMU + mutuelle, alors même que plus de 5 millions de français ne peuvent se payer une mutuelle, 30% des français ont différé leurs soins en 2011. Ce qui me gêne c'est que 10 millions de fausses cartes vitale sont en circulation et permettent de soigner des milliers de fraudeurs au détriment des ayants droit. Ce qui me gêne, c'est qu'il existe en France des polygames qui peuvent percevoir jusqu'à 10000 euros par mois sans travailler, la polygamie est interdite, non ? Ce qui me gêne, c'est qu'il y a un million de faux passeports donnant droit à la manne sociale, sur les 7 millions de passeports biométriques soi-disant infalsifiables. Voila selon moi ce qui fait que le FN trouve de plus en plus d'audience auprès de notre population. Commençons par faire vraiment le ménage et ensuite le FN disparaitra de lui même.

Asta, la polygamie en france est interdite, oui. Donc personne ne peut se marier plusieurs fois, que tu sois musulman ou autre chose. Ce qu'on appelle les polygames en France ce sont les mecs qui sont mariés et qui ont des maitresses, et ca c'est pas la spécialité des "étrangers". J'ai bossé pendant 5 ans dans une mairie, je connaissais au moins 3 femmes qui étaient déclarées mères isolées qui prenaient tous ce qui va avec, qui avaient pourtant des mecs qui subvenaient à leur besoin dont 1 déjà marié (et c'était les premières à baver sur les femmes voilées qui passaient avec leur gosse devant les fenetres). J'ai une cousine qui habite en hlm (mère seule avec un mec, sic) qui prend rsa, apl et compagnie et qui recoit une chèque de 1000 euros, chaque moi par son père. Un pote qui a travaillé 4 h dans sa vie et qui a acheté un studio avec l'argent de l'état...sans compter les entrepreneurs qui prennent tout au black qui ont 1000 euros de revenus déclarés...et tout ce beau monde est bien français de souche...je ne pense pas que ce soit des cas isolés, ...alors peut etre que pour certains ca fait plus mal de payer pour des "non français de souche", et perso payer pour des feignasses ca m'emmerde bien sur , mais qu'ils soient moldaves, français ou maghrebins, je m'en branle

astalavista has writtenAlors pour résumer, il est donc normal et anecdotique que les lois de notre république soient foulée...

Encore une fois, ce que je reproche à ton argumentation, ce n'est pas les faits que tu exposes (qui, je le reconnais, existent), mais l'importance que tu leur donnes, en utilisant des chiffres erronés ... et l'amalgame qui est fait entre "étrangers" et "fraudes" Pourrais-tu reconnaitre qu'il n'y a pas 10000000 de fausses cartes vitale en circulation, comme l'indique [url=http://www.liberation.fr/politiques/01012361703-le-pen-tente-l-arnaque-a-la-carte-vitale]Libé[/url] ou encore [url=http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/03/08/20002-20120308ARTFIG00545-fraude-a-la-secu-sarkozy-veut-une-carte-vitale-biometrique.php]Le Figaro[/url] Dans un autre post, tu me dis que je serais surpris de savoir combien de polygames parviennent à des revenus astronomiques grâce à la fraude. Et bien surprends-moi ! D'où tiens-tu cette info ?

On peut pas ouvrir un autre post pour que vous vous echarpiez? ca me choque cet amalgame... :mad:

Si je dénonce celui qui a commencé à flooder le topic, je sors du hors-sujet ?

LOUIS2 has written

Xicon64 has written

TINOU54 has written Ado (il y a bien longtemps), je suis ressorti très chamboulé ...

Mon épouse a fait de meme,toute jeune,elle se rappelle encore et me disait que ça sentait encore la mort elle avait 14 ans... elle en a visité un autre,je ne sais plus le nom,des souvenirs horribles!!

Tu as dû aller visiter le musée de la résistance à Vassieux en vercors, brrrrrr ça donne des frissons

Oui,tout à fait,j'avais fait les grottes de la Luire aussi en meme temps,pour le monument aux morts dehors juste à coté du musée,j'ai expliqué l'histoire du Monsieur en larmes à coté de son épouse,m'expliquant que son nom était sur le monument alors qu'il était bien vivant.... Puis ça me revient là,((comme quoi le cerveau)) je discutais avec un "ancien" aux grottes et on n'en était venus à parler d'un autre massacre que celui de la grotte ou nous étions,le monsieur me disait que le massacre d'Oradour pour lui,c'était la réponse des SS aux débarquements alliés que Oradour ou pas ils auraient massacrés n'importe quels villages se trouvant sur leur passage,ce fut Oradour et on ne sait pas ce qu'est devenu la division SS si ce n'est que se rendant compte du massacre une fois la folie meurtriere passée,qu'il fallait déguerpir au plus vite du secteur.D'ou l'absence de témoignage par la suite.

La division Das Reich est montée ensuite sur le front de Normandie, continuant ses oeuvres un peu tout au long du parcours. [url]http://fr.wikipedia.org/wiki/2e_division_SS_Das_Reich[/url]