STADO73 has written

Olivier has written

Même pour la liberté d'expression, chacun voit midi à sa porte...

Et pourquoi p...

On s'achemine vers une formule proche de celle évoquée par le Président de Blagnac :  La Fédérale 1 coupée en 2 avec un groupe A et un groupe B.

Le groupe A serait composé de 2 poules de 12 ou 13 a tendance régionale avec les clubs classés de 3 à 24 de la saison actuelle + les 2 clubs qui descendront de ProD2 + peut-etre 2 " réserves " professionnelles type Toulouse ou Clermont avec 2 places en PROD2 a la clé et 2 relégations.

Le groupe B serait composé de 2 poules de 12 également a tendance régionale avec les clubs classés de 25 à 40 + les 8 clubs qui montent de F2. Ces 24 équipees se disputent le titre de champion de France Amateur. Les 2 finalistes montent en groupe A.  

Bonne formule si on interdit les contrats Pro en groupe B . Et appelons un chat , un chat :  groupe A Pro D3 et groupe B : Fédérale 1 ....

paten64 has written

STADO73 has written

Olivier has written

Même pour la liberté d'expression, chacun voit midi à sa po...

On s'achemine vers une formule proche de celle évoquée par le Président de Blagnac :  La Fédérale 1 coupée en 2 avec un groupe A et un groupe B.

Le groupe A serait composé de 2 poules de 12 ou 13 a tendance régionale avec les clubs classés de 3 à 24 de la saison actuelle + les 2 clubs qui descendront de ProD2 + peut-etre 2 " réserves " professionnelles type Toulouse ou Clermont avec 2 places en PROD2 a la clé et 2 relégations.

Le groupe B serait composé de 2 poules de 12 également a tendance régionale avec les clubs classés de 25 à 40 + les 8 clubs qui montent de F2. Ces 24 équipees se disputent le titre de champion de France Amateur. Les 2 finalistes montent en groupe A.

Bonne formule si on interdit les contrats Pro en groupe B . Et appelons un chat , un chat :  groupe A Pro D3 et groupe B : Fédérale 1 ....

 

      

 

Pas Prod3 dans le sens où une large majorité des Clubs y pratiquant ne fonctionnerairnt pas sous structure professionnelle du type SASP....Mais d'accord sur le fait que 2 compétitions différentes dès le départ ne devraient pas coexister sous une mm appelation de niveau ! Allez pour faire une juste mesure disons National Pro/am et à l'étage du dessous Super Fédérale...

MARCFANXV has written

paten64 has written

STADO73 has written

On s'achemine vers une formule proche de celle évoquée par...

Pas Prod3 dans le sens où une large majorité des Clubs y pratiquant ne fonctionnerairnt pas sous structure professionnelle du type SASP....Mais d'accord sur le fait que 2 compétitions différentes dès le départ ne devraient pas coexister sous une mm appelation de niveau ! Allez pour faire une juste mesure disons National Pro/am et à l'étage du dessous Super Fédérale...

Et quid des contrats Pro en Super Fédérale ? 

Olivier has written

La Chevalière has written

Olivier has written

Sauf que Bourg, enfant de la poule élite, ne s'est pa...

Alors ça c'est énorme !  Aucune formule ne prépare et ne doit préparer à la PRO D2 ! Monsieur l'administrateur, chapeau ! 
Du coup, pourquoi pas une formule toutes FÉDÉRALES confondues, avec des 256ème de finales ? On sait jamais, sur un malentendu, Le Servette de Genève, pourrait monter en PRO D2 beaucoup plus vite que prévu ! 
 

Oui, pour ceux qui ne savent pas on a bien une équipe Suisse dans le championnat de France F3. 

Je ne sais si vous bossez à la Fédération, mais avec des raisonnements comme ceux-là,     on comprend le pourquoi, comment dire, de la situation de blocage ?

Dernière chose : s'il vous plaît, quand Genève sera en F1 (ils y seront vite) et si par hasard Mazamet est toujours à ce niveau, nous mettez pas dans la même poule ! 

Explique moi comment un championnat avec 22 matches de phase régulière peut préparer à un championnat avec 30 matches de phase régulière... Parce que les mecs, VOUS avez décidé que ça préparait. Avant de préparer, il faut le jouer le championnat. Avant de préparer, il faut le gagner...

Et en plus dans l'absurdité la plus absolue qui soit, VOUS souhaitez un championnat difficile avec tous les prétendants alors qu'en fait votre saison se joue sur 4 matches pour monter en pro D2. Et si VOUS montez en pro D2, pour que ça fonctionne, VOUS allez virer la moitié de l'effectif si VOUS souhaitez vous maintenir. 

Et vous voulez un championnat qui prépare à la pro D2 alors qu'aucn championnat n'a jamais préparé à monter. Seuls les clubs qui se sont bien préparés à monter on réussi, certains en mettant plus de temps que d'autres...

Dans ce cas Monsieur l'administrateur, puisque rien ne doit préparer à rien en F1 et que ce championnat ne sert qu'à être joué pour le bout de bois, à quoi bon maintenir le statut professionnel des clubs et les contrats qui vont avec, quand ils descendent ? Pour 4 pauvres matches ? 

Et pour une partie de vos propos, je vous renvoie à cette citation d'Oscar Wilde : "Il est beaucoup plus intelligent de dire des choses absurdes que d'en écouter". 

Enfin, comme plus haut j'ai fait allusion à l'aisance neuronale de Churchill pour conjuguer toutes les facultés du monde libre et ainsi sortir de l'ornière, je vous laisse aussi méditer sur ce qu'il pensait de l'insurmontable : "Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l'opportunité dans chaque difficulté". 

Je ne doute que le confident de Bernard Laporte que vous êtes, y retrouvra ses petits et la formule idéale qui sera un championnat intermédiaire resserré, que vous le vouliez ou non.

Amicalement.
 

Plus on fait de groupes, de sous-groupes, de divisions et de subdivision s et plus on réduit le nombre de clubs par niveau.

Et moins il y a de clubs par niveau, plus les déplacements sont longs.Nécessairement.C'est logique.

Ne mélangez pas les formules de championnat avec une éventuelle interdiction de contrats pro... c'est impossible puisqu'à partir du moment où un joueur touche ne serait-ce qu'1 € de la part de son club, il doit être considéré comme salarié et donc bénéficier d'un contrat de travail... 

Ravachol has written

Plus on fait de groupes, de sous-groupes, de divisions et de subdivision s et plus on réduit le nom...

Oui, c'est logique. Encore que...Cf mon post 129, j'ai fait une projection (en fusionnat 6 premiers des Poules 1& 2 et 3&4 et en me basant sur le classement actuel mais ça peut évoluer hein !) et finalement pour pas mal d'écuries n'auraient pas forcément tellement plus de kms cumulés (certaines mm moins!)...Des fois c'est bizarre la Géo-sportive !

Pour ce qui est de la division intermédiaire 24 moi ça me plait. Dans un soucci de continuité de logique pyramidale, de réduction des déplacements; faire monter 24 clubs (ce qui correspond aux 3 premiers de chaque poule Fed2) trouverait tout son sens.

Si la réalité du rugby français se résumait à une succession de formules toutes faites, un peu comme "si je vise la lune je suis certain de retomber dans les étoiles", ou "si j'avance pas je recule".... C'est joli mais si nous pouvions construire nos vies sur ces breloques j'en connais pas mal qui seraient plus positifs et qui penseraient davantage à l'intérêt général. Enfin, Bref ! reposez en paix Mr Churchill !

Et des formules on nous en vend ici, des belles et des brillantes mais j'ai l'impression qu'elles ne répondent qu'à des intérêts particuliers ou des besoins de performance à court terme. Elles sont calquées sur d'autres milieux, d'autres environnements et d'autres contextes sans prendre en compte la réalité socioéconomique du rugby français. Qu'apporteront-t-elles réellement à long terme, qu'elles conséquences auront-elles sur la formation, sur le développement du rugby en France, sur la qualité du jeu, sur la consolidation des structures et des finances des clubs, sur le bénévolat, sur l'esprit "RUGBY"...?

A la F1 à 80 vous y avez pensé? Ou à jouer dans une autre division? Ou même à seulement lui foutre la paix? 

Pour ceux qui n'arrivent pas à se maintenir en PROD2 vous n'avez jamais trouvé d'autres raisons que la F1? 

MARCFANXV has written

Bah en fait, ce qu'il veut le zident Blagnacais, c'est une division ProAm à 24 Clubs en scindant la...

Ravachol has written

Plus on fait de groupes, de sous-groupes, de divisions et de subdivision s et plus on réduit le nom...

Et plus les budgets flambent... Pour être premier dans le niveau.

n'oubliez pas une chose capitale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vous êtes invités à participer au championnat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Olivier has written

Moi je pense que tout va presque bien. Pour que tout aille bien, il faut supprimer les têtes de sér...

Tout va très bien, c'est sur....ou presque.

Des pros qui rencontrent des amateurs (avec les risques que cela engendrent)

Des poules avec 4 promus, d'autres zéro (alors qu'il devait y avoir un équilibre)

Des clubs comme Castanet qui font 1400 Km en bagnole, des joueurs qui conduisent, qui roulent de nuit après un match. (bonjour sécurité)

Des équipes, des spectateurs qui s'enmerdent parce qu' aucun ne tire de bénéfice dans de tels écarts.

Des clubs avec plein d'équipe dans un rayon de 100 Km mais qui n'en voit pas le jour. (c'est toi avec ton porte monnaie qui va rembourser le manque à gagner)

Tout va très bien....Faut bien continuer à faire l'autruche. Rester camper sur ses positions...

Lorsque l'USAP a mis 50 pts à Vannes tu t'es vite empressé de poster le score, par contre pourquoi n'as tu pas mis le score de Bourg face à Ceret.

L'extension a 48 a été de loin la plus belle connerie de ces dernières années...Continuez à tirer le rugby vers le bas.

Tout va très, très, très bien....

eh beh les amateurs ils restent en fed 2 !!!!!!!!!!!!!!!!

fais vraiment chier la polemique des clubs, qui veulent être au plus haut niveau sans les contraintes !!!!!!!!!

typiquement français il faut tirer vers le bas !!!!

suffit les calimeros !!!!

Il  faut arrêter de se croire au-dessus des autres.  Je suis supporter de Bourg,  mais si Bourg avait eut les moyens crois tu qu'ils n'auraient pas  recrutés la saison  de l'année dernière plus de la moitié  de leur effectif avec des joueurs non jiff. Bourg à donc recruté original et malin en enrolant pratiquement que des joueurs Jiff. Ça été un coup  de maître en terme de communication puisque  l'idée  développée par les dirigeants à été de dire que Bourg recrutait local puis national en priorité....Bravo  à eux pour ce plan  communication...Seulement,  les violets ne se sont pas  maintenus. Relégation due à  un incroyable concours de circonstances, soit...Le niveau de la F1 est ce qu'il est,  qu'il soit à 12 ou 48 clubs, je m'en fous pourvu qu'il y a qu'un seul niveau.  Dire que l'on met en danger certains joueurs en opposant amateurs /pro en F1. Je trouve que le danger est beaucoup plus grand quand tu es joueur pro en F1 et que tu bascules en Pro D2. Regarder Bourg l'année dernière et Romans/Valence cette saison combien de matchs perdus avant de gagner une première rencontre et combien de blessés durant la  saison.  En F1, si tu es pro et que tu t'entraines tous les jours, tu es loin de l'intensité quotidienne des entraînements en ProD2.  Je rajouterai,  que la F1 n'a pas vocation à  préparer à la Pro D2 mais à  sanctionner par un titre un niveau  de championnat amateur.  C'est aux clubs finalistes de  se préparer à la Pro D2.

violet51 has written

Olivier has written

Moi je pense que tout va presque bien. Pour que tout aille bien, il faut suppri...

 

Tout va très bien, c'est sur....ou presque.

Des pros qui rencontrent des amateurs (avec les risques que cela engendrent)

Des poules avec 4 promus, d'autres zéro (alors qu'il devait y avoir un équilibre)

Des clubs comme Castanet qui font 1400 Km en bagnole, des joueurs qui conduisent, qui roulent de nuit après un match. (bonjour sécurité)

Des équipes, des spectateurs qui s'enmerdent parce qu' aucun ne tire de bénéfice dans de tels écarts.

Des clubs avec plein d'équipe dans un rayon de 100 Km mais qui n'en voit pas le jour. (c'est toi avec ton porte monnaie qui va rembourser le manque à gagner)

Tout va très bien....Faut bien continuer à faire l'autruche. Rester camper sur ses positions...

Lorsque l'USAP a mis 50 pts à Vannes tu t'es vite empressé de poster le score, par contre pourquoi n'as tu pas mis le score de Bourg face à Ceret.

L'extension a 48 a été de loin la plus belle connerie de ces dernières années...Continuez à tirer le rugby vers le bas.

Tout va très, très, très bien....

 

 

Merci de ton propos qui confirme sue tu ne regardes pas beaucoup ce qu'il se passe et base ton argumentation sur des théories fausses.

Les promus sont considérés comme des clubs de F1. Piur preuve la saison dernière seul 1 promu a été rétrogradé avec 9 victoires.

et les amateurs de Saint Sulpice qui tapent Albi ou ceux de Châto qui tapent Bourg. Comme quoi tes arguments sont loun de la réalité. 

TURTEL ''Je rajouterai,  que la F1 n'a pas vocation à  préparer à la Pro D2 mais à  sanctionner par un titre un niveau  de championnat amateur.  C'est aux clubs finalistes de  se préparer à la Pro D2.''

..................pas vraiment d'accord ac toi.......Il y a une pyramide  ........et chaque club s'efforce soit  de gravir un échelon,soit de s'y maintenir......soit d'éviter de chuter.........à  chacun son objectif,et si possible  en rapport ac ses moyens.......c'est le principe du championnat....quel que soit le niveau...

La féd1 est le dernier niveau du monde ''amateur'' .....et l'antichambre  du monde ''pro''....

La poule Elite ,dont la création rappelons-le ,est l'oeuvre commune de la fédé et de la Ligue ,qui  étaient ttes deux conscientes du pas à franchir entre féd1 et  prod2 et en avaient marre de voir les promus redescendre 12 mois plus tard ,,ac parfois des conséquences économiques douloureuses,avait au moins le mérite d'aider les clubs ''ambitieux'' à se construire en vue du monde pro...........

Ds la dernière poule Elite ayant existé ,tous les clubs n'avaient pas pr  ambition  de jouer la montée en prod2,mais surtout de poursuivre la construction de leur projet ,surtout sportif  puis structurel......Seuls 3 - 4 clubs étaient ''armés'' pr envisager de jouer  au dessus  sans que leur saison ''pro'' soit un calvaire hebdomadaire......

Le gros problème est celui de l'absence d'un véritable échelon entre fédérale et prod2.....Comment passer de 48 à 16 clubs ..........surement pas  en délayant  l'intérêt sportif de 8 à 10 matches sur les 24 disputés chaque week end............(34 BO décrochés en 8 journées par les 2-3 supposés ambitieux des P1 2 et 3 ....)...........Donner et prendre des valises n'aide pas à progresser......suffit de lire les déclarations des dirigeants staffs et joueurs après des matches ttlt déséquilibrés.............

Laporte veut consulter les clubs...........au moins entendra-t-il critiques et propositions...........

Les championnats ne préparent pas à la montée ? 

Supprimons les montées  

Ça arrangerait bien certains présidents ;) 

............d'une pierre, 2 coups......ça supprimera les descentes !!!!!!!!!! 

PICARD-GIRARD has written

TURTEL ''Je rajouterai,  que la F1 n'a pas vocation à  préparer à la Pro D2 mais à  sanctionner par...

Faux, la poule d'accession est l'oeuvre de Régis Dumange et Thierry Murie portée par les clubs de F1 pour contrer la bouillie pondue par Georges Duzan à l'époque...

Ce n'était pas porté par la ligue.

TURTEL has written

Il  faut arrêter de se croire au-dessus des autres.  Je suis supporter de Bourg,  mais si Bourg ava...

1 Jiff coute beaucoup plus cher qu'un étranger. Ton argumentaire à ce niveau ne tient pas la route. Par contre, il y a des choix de recruter dans des divisions inférieur à la pro D2 qui ont été plutôt judicieux.