Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

Gui74 has written

Y a de l'ambiance ici... Le manque de rugby vous fait perdre le pied des réalités messieurs, j'espè...

Oui et ça dure depuis l'effondrement de la poule aux oeufs d'or en 2017, à l'époque le choix à été fait de l'annuler pour passer ensuite à 48 en F1 pour faire plaisir aux présidents de clubs.

Et c'est pas fini comme dis la FFR pour le plaisir de tout le monde.

Gui74 has written

Y a de l'ambiance ici... Le manque de rugby vous fait perdre le pied des réalités messieurs, j'espè...

En ce qui me concerne, j' ai lâché la rampe....... :)

Moi j'ai l'impression que certains se font des noeuds au cerveau surtout ...ça fait longtemps que personne ne parle de  constitution des poules = alors qui va prendre la poule du nord ?? Y'a pas de championnat en Belgique ?

MARCFANXV has written

Olivier has written

MARCFANXV has written

Bonjour Olivier,

Ce qui me navre quand je te lis, c'est c...

Oh là, je ne fais que souligner les sous-entendus qui sont répercutés ça et là. Qui parle de division mouroir ? Qui parle du manque d'intérêt de jouer contre Châteaurenard ou Mazamet ? Qui veut un resserrement de la division ? Donc, dire que je suis sectaire dans mes propos et que j'oppose les uns aux autres, c'est tirer sur le messager et pas les responsables. Tu me parles d'approximation, mais jusqu'à présent, j'ai bien étayé mes idées avec du factuel en vous donnant les données qui sont basées sur les rencontres. Mais à l'inverse, vous répétez à qui veut l'entendre que la F1 doit préparer, la F1 doit faire ceci et faire celà, bientôt, si l'on vous écoute, la F1 devra faire le café et vous baiser les pieds. C'est un championnat, c'est tout, c'est pas un coach, c'est pas une danseuse, c'est un championnat.  Diviser, cest pourtant exactement ce que tu es entrain de faire dans ta réponse. Je te parle de "QUOI ?" qui ne va pas et tu me réponds par "QUI ?" qui ne va pas..Ca tient du réflexe Pavlovien !

MARCFANXV has writtenLa Fédérale 1 qui devrait (selon la logique hiérarchique) représenter LE POINT DE CONVERGENCE entre ...

Le Rugby amateur n'existe plus, si peut être en troisième et quatrième série. En promotion d'honneur, il y a des joueurs qui touchent de l'agent. Donc ce sacralisme du Rugby amateur, il faut arrêter avec ça. Il y a le Rugby Fédéral et le Rugby Territorial. Et je suis un fervant défenseur de 4 poules de 12 en Fédérale 1 car la majorité des clubs y trouve leur compte en terme de challenge et d'organisation contrairement à ce que certains peuvent penser. Allez parler avec eux au lieu d'être dans une pseudo théorie. BBiensûr que le Rugby amateur existe encore. Après, si tu considères que le mec de Fed3 qui palpe 40€/Feuille et qui les redépense illico au club-house est Professionnel de la chose, c'est ton affaire...Quoi qu'il en soit, si combien-mm,'il y avait financiarisation de ce jeu à tous les étages, l'actuelle Fédé est tout sauf exempte de reproche !!! Sa communication à grand-coups de "On va professionnaliser l'affaire" (avec l'idée en filigrane que le mec qui y vient gratos est un incapable ou pire un c--) y contribue grandement....Quoi de plus humain, si tu fais grimper artificiellement tout le monde d'un étage que le mec promu en soit à réclamer le "tarif en vigueur" au dit étage ???? Ce que tu sembles admettre comme étant désormais une norme n'est ni plus ni moins que la conséquence de choix que tu as un temps soutenus !!!! Je ne sais pas si ma "théorie" est "pseudo" mais ce que je constate, c'est que la tienne de théorie de faire grimper 20% d'équipes supplémentaires à tous les étages Fédéraux pour "soit-disant" le "bonheur de tous" s'est accompagnée d'une baisse globale de + de 25% du nombre de Licenciés

MARCFANXV has writtenPour répondre à ta question. Le pblm n'est pas que / "certains n'ont rien à faire là ?"... Pourquoi ...

Encore une fois, qui ostracise ? Toi ! Cf plus-haut, ce qui suit, plus bas... Qui veut créer une division à deux vitesses. Tu m'accuses en fait de mettre les pieds dans le plat, mais je n'accepte pas que tu me mettes sur le dos le discours de certains présidents. Il ne faut pas se tromper de cible, c'est un peu trop facile de se dédouaner en tapant sur le père Allegret. 

MARCFANXV has writtenCe n'est pas en ces termes qu'il convient de poser les questions ou du moins, ce n'est pas en terme ...

Déjà, est-ce qu'il y a assez de joueurs en France pour jouer en Fédérale à 48 ou 60. Parce que déjà, le problème est là. quand tu as 100 chômeurs chez les pros, ça veut dire que l'offre est supérieur à la demande. Donc oui, il est nécessaire d'avoir une Fédérale 1 qui propose un challenge aux joueurs qui en ont le niveau, tout comme en Fédérale 2, 3. Personne n'a abordé le problème dans ce sens. Si tu passes ta Fédérale 1à 24 clubs, ce sont 800 joueurs que tu dégages de ce niveau. Tiens, je vais te donner une finromation. Lorsque la FFR a réduit les divisions de 12 à 10, la saison suivante, baisse des licenciés chez les seniors. Pourquoi ? Et c'est une étude de Florian Grill qui a donné la réponse : je ne joue pas à mon niveau. 100 Chômeurs chez les pros ? C'est bien pour ça qu'il convient de limiter la portée de tes tirs à l'adresse de ceux qui en Fed1 proposent des contrats en bonne et due forme avec tous les amortisseurs sociaux corrélatifs !!! Ils ne sont pas si nombreux que ça à proposer "de l'emploi". Tu devrais plutôt t'en féliciter. A moins que les sytèmes de rémunération opaques ou à coup d'expédients te paraissent tellement plus vertueux ? Et, bis répétita, corrêler le nombre d'équipes ou de joueurs pratiquant au niveau Fédéral à une courbe générale de Licenciés vaut dans les deux sens pas que celui qui t'arrange... Plus 20% en Fédérale = moins 25% de Licenciés...A bien y regarder on est-mm dans une dimension de pertes autrement plus importante !!!! 

MARCFANXV has writtenBiensûr qu'il y aura tjrs dans une division un premier et un dernier, parfois-mm un trublion venant ...

Mais là encore, on est dans la théorie. Nafarroa a été rétrogradé la saison dernière en ayant gagné 9 fois. alors oui, cette année Drancy a des difficultés. Pourquoi le club n'a pas fait comme Bergerac alors pour aller jouer en Fédérale 2 ? Pareil pour tous les derniers. C'est à eux qu'il faut que tu poses ta question. Et quid de tous les clubs qui sont au milieu. On en fait quoi ? Parce qu'ils gagnent des matches aussi. En fait, les élitistes, vous avez un modèle basé sur les ambitions de votre club. vous ne regardez en rien la courbe de Gausse. Un autre argument : combien de clubs rétrogradés cette année : 1. Le retour à 48 avec uniquement 2 rétrogrdations par poule commençait à porter ses fruits : stabilité et construction. Arrête ton cirque de vouloir classer les gens dans des cases (type "Elitiste"), de leur prêter des intentions uniquement centrées sur "LEUR" Club parce qu'ils porteraient des idées différentes des tiennes. J'en parle d'autant plus aisément que le club que je suivais cette année en Fed1 avec un peu plus d'intentions que les autres (bien que je n'ai pas une âme de groupie) était concerné par la relégation et n'aurait assurément pas participé à une formule resserrée à 28 que j'appelle de mes voeux (ce qui entend que les 7èmes de Poule actuels y seraient...Dois-je ainsi comprendre que Rumilly, Bédarrides, Fleurance et Marmande sont des Clubs "élitistes" ?).  Alors non, si je milite pour un resserement de FED1 ce n'est pas pour MON Club, c'est pour que le Rugby parvienne à un juste équilibre (ni trop, ni pas assez). Pour ce qui est de stabilité & construction, le bilan de la mandature BL c'est une formule changée chaque année et visblement un nouveau grand détricotage l'an prochain de ce qui a été déjà fait. Tu avoueras qu'on peut faire mieux en la matière...

MARCFANXV has writtenEnfin, lorsque tu fais le juste constat que la clef de la réussite pour une promotion en Prod2 tient...

Pour les 50%, et ça je l'ai gardé en réserve, ce n'est pas seulement de la F1 vers la pro d2... Il y aura toujours un gap entre les divisions. Est-ce qu'il s'agrandit, est-ce qu'il diminue. Il n'y a pas plus de clubs qui résussisent aujourd'hui à se maintenir en pro D2 qu'il y a 20 ans. Enfin, permets-moi de rester dubitatif sur ta dernière remarque. Le seuil de performance n'augmentera pas parce que tu crées une division supplémentaire. Tu auras toujours des joueurs préparés pour jouer 22 matches et il faudra de toute façon changer l'approche pour qu'ils puissent encaisser des blocs de 5 matches et 30 matches plus rapides et plus forts. Et ce gap que tu réduiras entre la F1 et la pro D2 si par miracle ça se fait, tu l'augmenteras à forciori entre la fédérale 1 et la pro D3 et si par hasard ton club se retrouve en Fédérale 1 dans 5 ans, je suis sur que tu demanderas une pro D4 pour préparer à la pro D2. 

Mais sur le discours, désolé, va lire ce que disent les présidents et ne t'en prends pas à moi à ce sujet. J'ai TOUJOURS privilégié un championnat où tout le monde à ses chances au départ et pas crée de fracture. Parce que votre discours, je le répète, ne concerne que 4 ou 5 clubs en haut et 1 ou 2 clubs en bas, cela fait plus de 40 clubs qui n'ont rien demandé à personne.

Et si tu me dis qu'il y a 12 volontaires pour la pro d3, c'est normal, on leur parle de tout leur payer, et eux voient avant tout un produit à vendre à leur partenaire, au détriment des autres clubs de la division. Chacun pour soi et tout pour moi... Voilà la triste réalité. Tyrosse va perdre 50 000 euros sans le derby contre Dax... Mâcon a chiffré les pertes contre Bourg et dijon à 160 000 euros. Mais c'est pas grave, vous l'avez enfin votre poule élite. Les 160 000 €uros, je suis sûr que Mâcon n'aurait pas rechigné à les palper cette année et qu'ils auraient su qu'en faire. Il ne tenait qu'à..."Cui-là qu'a fait les poules"...Allez, je te taquine...Je répète, je suis contre Poule (ou division ce qui revient au mm) "Elite"  à 12 et plus encore si "sponsorisée" par FFR...Comme déjà dit, ça crée de fait un schisme entre Rugbys disons "Fédéral" puisque c'est le terme qu'il convient désormais d'utiliser et Rugby professionnel. Mais si on en arrive à cet extrème, c'est aussi parce que la décision moins radicale de ramasser un peu plus cette compétition pour lui donner un peu plus de pep's n'a pas été prise en temps voulu...

Je pense que tu devrais aller lire les déclarations de différents présidents du haut de fédérale 1 au lieu de tout me mettre sur le dos, c'est tellement facile. Mais je comprends ta réaction de supporteur qui ne te rend pas vraiment objectif et te vaut ces attaques. Je confirme que chacun regarde sa gamelle au détriment de l'ensemble, sinon, tu n'aurais pas ce discours là. 

Et puis sur la baisse globale, elle n'est pas liée à ça. Est-ce que tu connais la vraie raison ? Parce qu'elle a été donnée par une étude faite par la ligue Ile de France... 

Et je te renvoie à l'article que j'ai remis, publié en 2013 pour la baisse des licenciés...

Pas sûr que nous nous retrouvions dans la Poule Élite mais le budget de l'année prochaine sera de 3M au CSBJ. 

PS : connaissez vous les budgets des clubs de la poule Nationale.

Aubenas ===>

Albi ===>

Blagnac ===>

Bourg en Bresse ===>

Cognac ====>

Dax ===>  entre 2 et 2,5 millions d'euros. ( a confirmer)  merci gonewith

Dijon ===>

Massy ===>

Narbonne ===>

Nice ===>

Suresnes ===>

Tarbes ===>

Et si Bourgoin ===> 3 millions   Merci Jaliber

Pour Nice, il semblerait que le budget 19/20 ait été d'un peu plus de 2M€ (source : [url]https://actu.fr/provence-alpes-cote-d-azur/nice_06088/federale-1-nice-ambitieux-club-souhaite-monter-prod2-moyen-terme_27056103.html)[/url] ce qui est cohérent avec le fait que le club ait communiqué sur une augmentation de +25% chaque année (source : [url]http://stadenicoisrugby.ovh/?p=6643)[/url] alors que le budget 18/19 était de 1,7M€ (source : [url]http://www.tarbes-infos.com/spip.php?article24317)

Pour Suresnes, budget 19/20 à 1,8M€ (source : https://le-mag-sport.com/2019/08/26/rugby-fed1-v-carbou-rc-suresnes-dici-2-ou-3-ans-faire-partie-du-sommet-de-la-federale-1-2/)

Gadget5863 has written

PS : connaissez vous les budgets des clubs de la poule Nationale.

Aubenas ===>

Albi ===>

Blagnac ==...

Pour Narbonne, le prévisionnel 19/20 se situait entre 2,5 et 2,8M€ (source : https://actu.fr/occitanie/narbonne_11262/federale-1-narbonne-pas-fait-semblant-cet-ete-est-arme-remonter-pro-d2_26466881.html)

Pour Bourg en Bresse, 3,8M€ de prévisionnel 19/20 (source : http://usbparugby.com/usbpa-rugby-les-dessous-dun-reel-projet-economique-viable/)

TheBarge has written

Pour Narbonne, le prévisionnel 19/20 se situait entre 2,5 et 2,8M€ (source : https://actu.fr/occita...

Pour Blagnac, 1,6M€ en 19/20 (source : https://actu.fr/sports/rugby/amateurs/federale-1-benoit-trey-president-blagnac-lannonce-ffr-est-non-evenement-club_23368076.html) mais se prépare à une baisse drastique pour 20/21 (source : https://www.francebleu.fr/sports/rugby/benoit-trey-president-de-blagnac-rugby-a-un-depart-de-joueur-cadre-deux-jeunes-vont-le-remplacer-1586590514)

JAPY has written

TheBarge has written

Pour Narbonne, le prévisionnel 19/20 se situait entre 2,5 et 2,8M€ (source : h...

C'est le budget de cette saison, le budget pour la saison 2020/2021 n'a pas encore été communiqué.

Pour Albi, budget prévisionnel 19/20 à 3,5M€ (source : https://sport.francetvinfo.fr/rugby/pro-d2/entre-federale-1-et-pro-d2-albi-au-coeur-dun-imbroglio-qui-laisse-le-club-dans-le-flou)

Pour Cognac/StJeand'A, difficile de trouver des infos récentes, mais le budget 17/18 était d'environ 1,8M€ (source : https://www.sudouest.fr/2018/12/08/un-sacre-pari-5638416-1552.php) et similaire en 18/19 (source : https://le-mag-sport.com/2019/07/01/rugby-fed1-mathieu-peluchon-us-cognac-on-va-relever-la-tete/). En tablant sur une évolution positive en 19/20, je pense qu'on peut évaluer leur budget entre 1,8 et 2M€.

Pour Massy, budget prévisionnel 19/20 de 3,5M€ (source : http://www.leparisien.fr/sports/ile-de-france/federale-1-retour-a-la-case-depart-pour-massy-06-09-2019-8147301.php)

Concernant Tarbes, là aussi difficile d'avoir une idée précise, le président évoquant la difficile construction d'un budget de 1,2M€ pour la seule SASP pour 20/21 (source : http://www.tarbes-infos.com/spip.php?article27145). Si on y ajoute le fonctionnement d'une association avec de nombreuses catégories jeunes évoluant à des niveaux nationaux, je tablerai sur un budget entre 1,5 et 1,8M€.

Gadget5863 has written

Gadget5863 has written

PS : connaissez vous les budgets des clubs de la poule Nationale.

Aubenas ==...

Donc on se trouve bien dans une poule   division qui a les moyens de ces ambitions (toutefois, il est bon de relativiser ces données car 1) elles ne sont pas officielles,

2) concernent le budget total ou seulement de la 1 ère ??,

3) prend en charge les infra ou pas ?? 

Mais voila on est loin tout de même des 400 000€ annoncé dans certain média.