1/8 : Rodez - Nevers, les 20/27 Avril

supporterRCO has written

supporterRCO has written

Benjamin58 has written Je suis bien d'accord, ça n'a aucun rapport, c'est vr...

ah bon alors lit ce rapport d'1 dizaine de pages et après on en reparlera...C'est devenu cela le gros souci en France (et ce qu'on retrouve malheureusement dans l'industrie) tout est basé sue des "on dit" sans chiffres... [url]http://www.rcorleans.com/?m=201010[/url]

quand tu auras lu tu me dirais qui est le plus primaire de nous 2 !!! en espérant que tu comprennes et interprètes bien le rapport et j'ai l impression que là c est pas gagné vu le niveau de tes réflexions...

Et ce rapport te permet d'affirmer ce que tu as dit précédemment ?(supporterRCO a écrit : il devrait y avoir 40 points au minimum entre 1 club pour lesquels il y a 35 joueurs pro et 1 autre où il n y en a 4 ou 5...Il suffit de voir le nombre de joueurs non français dans les clubs ténors de la poule 1 (entre 13 et 15)...) En aucun cas il ne répond a ta remarque.

supporterRCO has writtenamis de Rodez demain surtout ne jouer pas au large vous risquer de vous faire contrer ...plutôt au r...

j'ai vu Nevers qq fois cette saison, un de leur point fort c'est certainement les 6, 7 et 8 justement (comme vous ?) au ras ça découpe pas mal...si tu veux cramer, comme tu dis, ta 3ème ligne de feu ne joues que comme ça :) au contraire il y a peut être des espaces derrière, mais l'équipe est complète et bien équilibrée ! après chez eux faudra être vraiment très très costaud :) bon match

kilhoo has written

supporterRCO has writtenamis de Rodez demain surtout ne jouer pas au large vous risquer de vous fair...

j'ai vu Nevers qq fois cette saison, un de leur point fort c'est certainement les 6, 7 et 8 justement (comme vous ?) au ras ça découpe pas mal...si tu veux cramer, comme tu dis, ta 3ème ligne de feu ne joues que comme ça :) au contraire il y a peut être des espaces derrière, mais l'équipe est complète et bien équilibrée ! après chez eux faudra être vraiment très très costaud :) bon match

Bonne analyse !

Loïc22 has written

supporterRCO has written ah bon alors lit ce rapport d'1 dizaine de pages et après on en reparlera.....

J'ai lu ton fameux rapport mais je n'y vois pas la moindre corrélation entre nombre d'étranger et niveau de l'équipe et encore moins entre nombre d'étranger et "gros souci en France, comme dans l'industrie"... Tu peux me dire précisément dans quel passage tu interprètes ceci ? (J'aurais peut-être dû chercher sur un rapport du FN ?)

putain vous être vraiment grave alors 1) je ne suis pas raciste...N ESSSAIE PAS DE ME FAIRE PRENDRE SUR CE QUE JE N'AI PAS DIT!!! 2) Voilà le texte : Ensuite parce que le recours aux étrangersn’est pas une démarche stratégique de ces clubs et que cette ultime issue ne sera jamais qu’une exception répondant à une situation particulière. Pour revenir au joueur du Sud, le partage des données collectives montrent qu’il faut a minima doubler la rémunération, voire la tripler pour espérer le faire venir dans l’un de nos clubs en lui faisant quitter sa région. En résumé, puisque les clubs du Nord veulent éviter de recourir aux étrangers, et ne peuvent compter totalement sur une filière jeune dont les meilleurs talents rejoignent les rangs du Sud, ils sont contraints pour des raisons existentielles de faire monter plusieurs joueurs du Sud en les rémunérant 2 à 3 fois plus, ceci augmentant considérablement la masse salariale de ces clubs. Il est de surcroît intéressant de noter que l’échange entre clubs a permis de confirmer le fait que les jeunes talents du Nord sont avant tout attirés par les clubs professionnels du Sud symboles culturels du rugby et aussi par l’espoir de salaires importants dans ces clubs. ...dc les joueurs du nord qui n'ont pas de centre de formation n'ont pas le choix!!!

supporterRCO has writtenputain vous être vraiment grave alors 1) je ne suis pas raciste...N ESSSAIE PAS DE ME FAIRE PRENDRE ...

1/ EDIT : Je viens de lire ton nouveau message. On s'est mal compris sur le "gros souci en France", ce n'était pas clair. Dont acte ;) 2/ C'est bien ce que j'ai lu en effet. Mais QUEL RAPPORT entre la présence des étrangers et le niveau de l'équipe ????? Du rugby ??? Il est dit que les clubs du "Nord" ont décidé de développer leur formation et qu'ils ont dû recourir à un recrutement venu de l'étranger le temps que les gamins arrivent à maturité. Et aussi parce que les joueurs du "Sud" demandent un trop gros salaire pour déménager dans le "Nord" et préfèrent rester chez eux. Je ne vois vraiment pas comment de CE PASSAGE tu arrives à la conclusion que plus une équipe a d'étrangers, meilleure elle est... Où sont tes fameux chiffres sur lesquels tu bases cette conclusion ?

Loïc22 has written

supporterRCO has written ah bon alors lit ce rapport d'1 dizaine de pages et après on en reparlera.....

J'ai lu ton fameux rapport mais je n'y vois pas la moindre corrélation entre nombre d'étranger et niveau de l'équipe et encore moins entre nombre d'étranger et "gros souci en France, comme dans l'industrie"... Tu peux me dire précisément dans quel passage tu interprètes ceci ? (J'aurais peut-être dû chercher sur un rapport du FN ?)

concernant l industrie tu n as pas du comprendre non plus...dans les comités de direction on rencontre de plus en plus de mecs qui affirmes des choses du style "raisonnement primaire" mais sans aucun raisonnement ni chiffres concrets...et souvent ces mecs là on les démontent sur du concret...

Loïc22 has written

supporterRCO has written putain vous être vraiment grave alors 1) je ne suis pas raciste...N ESSSAIE...

1/ EDIT : Je viens de lire ton nouveau message. On s'est mal compris sur le "gros souci en France", ce n'était pas clair. Dont acte ;) 2/ C'est bien ce que j'ai lu en effet. Mais QUEL RAPPORT entre la présence des étrangers et le niveau de l'équipe ????? Du rugby ??? Il est dit que les clubs du "Nord" ont décidé de développer leur formation et qu'ils ont dû recourir à un recrutement venu de l'étranger le temps que les gamins arrivent à maturité. Et aussi parce que les joueurs du "Sud" demandent un trop gros salaire pour déménager dans le "Nord" et préfèrent rester chez eux. Je ne vois vraiment pas comment de CE PASSAGE tu arrives à la conclusion que plus une équipe a d'étrangers, meilleure elle est... Où sont tes fameux chiffres sur lesquels tu bases cette conclusion ?

J ai connu les 2 cultures nord et sud au niveau rugby; je vais prendre l exemple de mon club de cœur le RCO : pour arriver à avoir un gros niveau F1 : recruter des joueurs du sud mais chers (déménagement, dépaysement...et ils restent souvent 1 ou 2 saisons pour repartir), avoir un centre de formation (le RCO en avait 1...3 ou 4 ans pour que le joueur arrive à maturité et souvent 90% des jeunes sont recrutés entre temps par des centres de formation du sud), après tu n'as plus trop le choix : recruter des joueurs étrangers qui sont généralement des guerriers... maintenant je prends l exemple du CAP : autour du CAP tu as plein de bons joueurs de fed2, fed3...donc plus facile pour recruter et il fait meilleur temps à Périgueux qu'à Lille ou Orléans...

donc si tu estime que l USON et l USM ont en gros le même niveau...dur pour l USON de faire venir des joueurs du sud ou alors gros chèque, après il y a des clubs bons autour : Dijon, Montluçon, Chalon mais quand tu veux monter en proD2 faut mieux recruter dans la proD2, après l'autre solution : jouurs étrangers (sans aucun racisme bien sur...). Pour vous, c'est plus simple : y a Toulouse Castres Valance d'Agen...pas très loin

Bien sûr que c'est plus simple dans le Sud de bâtir une équipe solide sans avoir besoin de recourir à un recrutement étranger ou à des contrats démesurés. Mais ce n'est pas parce que Nevers a une dizaine d'étrangers qu'ils doivent mettre 40points à Rodez qui en a moins, je n'y vois pas de rapport. Rodez est pas loin non plus de Toulouse, Castres, etc... Enfin, je m'arrête là sur le sujet, on va revenir sur le côté sportif. J'ai mieux compris ce que tu voulais dire mais pour moi on ne peut pas relier la force d'une équipe au nombre d'étrangers qui la composent ;)

supporterRCO has written

Loïc22 has written

supporterRCO has written ah bon alors lit ce rapport d'1 dizaine de pages et après...

J'ai lu ton fameux rapport mais je n'y vois pas la moindre corrélation entre nombre d'étranger et niveau de l'équipe et encore moins entre nombre d'étranger et "gros souci en France, comme dans l'industrie"... Tu peux me dire précisément dans quel passage tu interprètes ceci ? (J'aurais peut-être dû chercher sur un rapport du FN ?)

putain vous être vraiment grave alors 1) je ne suis pas raciste...N ESSSAIE PAS DE ME FAIRE PRENDRE SUR CE QUE JE N'AI PAS DIT!!! 2) Voilà le texte : Ensuite parce que le recours aux étrangersn’est pas une démarche stratégique de ces clubs et que cette ultime issue ne sera jamais qu’une exception répondant à une situation particulière. Pour revenir au joueur du Sud, le partage des données collectives montrent qu’il faut a minima doubler la rémunération, voire la tripler pour espérer le faire venir dans l’un de nos clubs en lui faisant quitter sa région. En résumé, puisque les clubs du Nord veulent éviter de recourir aux étrangers, et ne peuvent compter totalement sur une filière jeune dont les meilleurs talents rejoignent les rangs du Sud, ils sont contraints pour des raisons existentielles de faire monter plusieurs joueurs du Sud en les rémunérant 2 à 3 fois plus, ceci augmentant considérablement la masse salariale de ces clubs. Il est de surcroît intéressant de noter que l’échange entre clubs a permis de confirmer le fait que les jeunes talents du Nord sont avant tout attirés par les clubs professionnels du Sud symboles culturels du rugby et aussi par l’espoir de salaires importants dans ces clubs. ...dc les joueurs du nord qui n'ont pas de centre de formation n'ont pas le choix!!!

Je suis d'accord avec toi, mais j'en reviens aux propos initiaux, je n'ai tjs pas compris la relation qui tu as faite. Mais on va pas s'éterniser sur le sujet, demain il y a match ;)

supporterRCO has written

Loïc22 has written

supporterRCO has written ah bon alors lit ce rapport d'1 dizaine de pages et après...

J'ai lu ton fameux rapport mais je n'y vois pas la moindre corrélation entre nombre d'étranger et niveau de l'équipe et encore moins entre nombre d'étranger et "gros souci en France, comme dans l'industrie"... Tu peux me dire précisément dans quel passage tu interprètes ceci ? (J'aurais peut-être dû chercher sur un rapport du FN ?)

putain vous être vraiment grave alors 1) je ne suis pas raciste...N ESSSAIE PAS DE ME FAIRE PRENDRE SUR CE QUE JE N'AI PAS DIT!!! 2) Voilà le texte : Ensuite parce que le recours aux étrangersn’est pas une démarche stratégique de ces clubs et que cette ultime issue ne sera jamais qu’une exception répondant à une situation particulière. Pour revenir au joueur du Sud, le partage des données collectives montrent qu’il faut a minima doubler la rémunération, voire la tripler pour espérer le faire venir dans l’un de nos clubs en lui faisant quitter sa région. En résumé, puisque les clubs du Nord veulent éviter de recourir aux étrangers, et ne peuvent compter totalement sur une filière jeune dont les meilleurs talents rejoignent les rangs du Sud, ils sont contraints pour des raisons existentielles de faire monter plusieurs joueurs du Sud en les rémunérant 2 à 3 fois plus, ceci augmentant considérablement la masse salariale de ces clubs. Il est de surcroît intéressant de noter que l’échange entre clubs a permis de confirmer le fait que les jeunes talents du Nord sont avant tout attirés par les clubs professionnels du Sud symboles culturels du rugby et aussi par l’espoir de salaires importants dans ces clubs. ...dc les joueurs du nord qui n'ont pas de centre de formation n'ont pas le choix!!!

faux faux et archi faux ! les jeunes du nord ne sont pas attirés par le sud ! ils s'en foutent complètement des symboles culturels du sud du nord de l'ouest ou de l'est...ils sont attirés par un projet et surtout par les euros :) valable aussi pour les vieux ! Prends les jeunes Massycois qui sont partis a Toulouse depuis qq années, ce n'est pas le "sud" qui les a attiré :lol: les jeunes du sud venus au stade F ou au racing ne sont pas venus pour le climat ou je ne sais quelle connerie :) pour un club pro, du nord au sud, avec des moyens normaux, il est indispensable de pouvoir s'appuyer sur la formation, et la ça se complique (+ au nord)...exemple Lille ou le rugby n'existe pas, il est très compliqué de trouver des jeunes attirés par le rugby. Massy étant une exception dans les banlieues et je te promets que c dur dur ! autre exemple: mon frangin est éducateur en moins de 11 dans le Gers. A lécole il y a des classes rugby, les mômes jouent au rugby a la récré...c plus simple pour les cubs :) pour terminer, les étrangers sont nombreux parce qu'ils sont moins chers ./

Kilhoo, ce que tu dis n'est pas faux mais tu fais des erreurs aussi. Pour Lille, il suffit de regarder notre compo, tu verras qu'il y'en a pas mal des chtis. On a des jeunes Reichels, chtis qui ont joué avec notre équipe première, on peut aussi parler de Leblon notre capitaine, Potelle, Noé, Lefebvre, Beaumont, Pierre... Notre formation est plus que majoritairement faite de chtis et de belges (pour nous un mec de Tournai à 25kms de Lille, c'est autant un chti qu'un mec de Valenciennes à 40 bornes...). Toulouse s'est servi chez nous ou encore le Stade Français avec Alexandre Flanquart dont on connait le parcours aujourd'hui. Mais dans l'autre sens aussi, grâce à nos facs, on est un gros pôle étudiant et ça nous permet de récupérer des jeunes de bon niveau qui doivent faire une spécialité dans le Nord. Je peux vous dire que cette semaine, un Reichel titulaire de Narbonne nous a contacté car il vient étudier dans le Nord... Le chemin se fait donc dans les 2 sens!

arno74 has writtenJe peux vous dire que cette semaine, un Reichel titulaire de Narbonne nous a contacté car il vient é...

Montpellier c'était plus proche pour des études!! Et C'est con pour lui!! il n'y a plus de Reichels la saison prochaine!! :lol: :lol: et il me semble que vous n'avez pas d'espoirs! Il pourra se contenter de la NationaleB ; si il joue ? Pourquoi ne pas l'orienter vers une F2? de chez vous? Ah oui c'est ARRAS!!

Oui, il passe espoir apparemment ;)

arno74 has writtenKilhoo, ce que tu dis n'est pas faux mais tu fais des erreurs aussi. Pour Lille, il suffit de regard...

je le sais bien, je dis simplement que c plus compliqué...et c'est d'autant plus méritoire d'attirer les mômes dans la moitié noooord :) et c vrai qu'aujourdu'hui les chemins vont de + en + dans les 2 sens :)

arno74 has writtenOui, il passe espoir apparemment ;)

Espoir de quoi? en Elite1 ou 2??

poye40 has written

arno74 has written Je peux vous dire que cette semaine, un Reichel titulaire de Narbonne nous a cont...

Montpellier c'était plus proche pour des études!! Et C'est con pour lui!! il n'y a plus de Reichels la saison prochaine!! :lol: :lol: et il me semble que vous n'avez pas d'espoirs! Il pourra se contenter de la NationaleB ; si il joue ? Pourquoi ne pas l'orienter vers une F2? de chez vous? Ah oui c'est ARRAS!!

Non je dis des bétises (de Cambrai dans le Nord! :) ) Comme le [b]LMR va monter en PROD2[/b] , il y aura bien une équipe Espoir élite2 dans un championnat de 16 clubs. Donc bon choix du petit Narbonnais!

A vrai dire, peu importe qu'on monte ou pas. S'il a juste envie de jouer à Lille ça nous va. Nationale B eventuellement pour commencer. Cette saison on a eu le cas, Sylvain Romain, en provenance du Racing, il est venu rejoindre son grand frère titulaire en A. Mais il est venu pour jouer en B et devant son super niveau, le coach n'a pas eu d'autres choix que d'en faire un titulaire en A... Enfin, tout ça pour dire que les passerelles existent dans les 2 sens. En ce qui concerne ses études je ne peux pas t'en dire plus, mais il est fort possible que sa spécialisation n'existe pas sur Montpellier. Un mec qui veut être magistrat alors qu'il vit à Paris n'a pas d'autres choix que de rejoindre Bordeaux qui a la seule école de magistrature...c'est un exemple et pourtant le mec habite Paris ;)

arno74 has writtenEnfin, tout ça pour dire que les passerelles existent dans les 2 sens. En ce qui concerne ses études...

Oui certes mais avant d'être à Bdx , il faut faire la classe préparatoire au 1er concours d’accès à l'école Nationale de la Magistrature !! et la il a le choix entre Bdx; Paris ou Douai ici Douai 5 minutes d'arrêt!! Par contre je connais aucun jeune de l'école Nationale de la Magistrature évoluant dans un club de rugby de F1 ou Prod2 ou Top14 du coté de Bdx !! Je pense qu'il doit être pas mal pris par ses études!!

poye40 has written

arno74 has written Enfin, tout ça pour dire que les passerelles existent dans les 2 sens. En ce qui ...

Oui certes mais avant d'être à Bdx , il faut faire la classe préparatoire au 1er concours d’accès à l'école Nationale de la Magistrature !! et la il a le choix entre Bdx; Paris ou Douai ici Douai 5 minutes d'arrêt!! Par contre je connais aucun jeune de l'école Nationale de la Magistrature évoluant dans un club de rugby de F1 ou Prod2 ou Top14 du coté de Bdx !! Je pense qu'il doit être pas mal pris par ses études!!

Ca c'est sûr mais c'est un exemple mec :lol: Peut être que le mec veut faire une formation en biérologie et là, il doit venir faire des stages pratiques chez nous :lol: