Jean Mineur has writtenDans des compétitions bien cadrées,où chacun est fiable et sûr de son potentiel, de ses groupes, de ses effectifs, on peut établir des règlements draconiens et immuables. Dans nos pauvres comités, on est obligé de ménager des portes de sorties pour pouvoir s'adapter aux situations des uns et des autres, des situations que chacun découvre en cours de saison, quelle que soit la meilleure volonté affichée et les efforts fournis. Ce qui est vrai le 15/08, ne l'est plus le 15/09, et je parle pas de ce qu'il en sera le 15/06! Exemple: que fait-on de la promotion-1° série l'an prochain, si, cette année nous avons 6 ou 7 B en forfait général? Le règlement peut avoir prévu tout ce qu'on veut, on sera bien obliger d'y déroger! Tout le monde se dresse contre les obligations sportives, mais, si depuis 10 ans, on avait dit: en Honneur, il faut obligatoirement une équipe cadet et une équipe junior, même en rassemblement, mais avec au moins 10 licenciés dans chaque équipe; En Promotion, il faut obligatoirement une équipe cadet ou junior, même en rassemblement, mais avec 10 gamins dans le groupe... et bien, aujourd'hui, on n'aurait pas tous ces forfaits! Tirer vers la bas n'a jamais fait avancer! Sur le coup, ça fait râler, mais dans la durée, on assure la survie des équipes et des clubs!Jean Mineur has writtenRe ... J'ai oublié, l'important et l'essentiel du préambule annuel des règlements : " ... 1.6 Modification du règlement La commission des Epreuves se réserve le droit de modifier le présent règlement en fonction de divers évènements, y compris pour la saison en cours... ". Wait and see, on sera fixé en juillet prochain !!!!Bouly has writtenFranchement du grand n'importe quoi ce championnat ... On s'...Salut, le règlement dit juste qu'après la phase qualif 1 FORFAIT de sa réserve pénalisera l'équipe première qui ira batailler en 1°.S et pas en PH lors de la phase finale, mais rien de prévu sur des sanctions sportives autres sur saison d'après, mais c'est clair quand-même que c'est ardu de bien comprendre toutes les arcanes du règlement, ce qui n'est pas une grande nouveauté. De manière plus générale, ces difficultés dans certains bassins de présenter un effectif suffisant posera inévitablement la nécessité d'opérer des regroupements, et si l'effet négatif peut-être de réduire le nombre de clubs (encore que) ce serait quand même du grand positif sur la tenue et le contenu nos compétitions. Peut-être au long de cette saison brancher le comité sur ce forum (entre autres) pour préparer saison d'après ???? Bon dimanche à tous sur des pelouses ensoleillées.
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enweg has writteneh, au bout de 2 fois ou vous croyez que les mecs sont en touche faut peut être pensez que vous avez...Quand t'as plusieurs dizaines de personnes qui sont à 2m de la touche et qu'elle est bien délimitée, y'a surtout des problèmes de mauvaise foi :)
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Le Lorrain has writtenSalut, Quelques remarques et suggestions par rapport à tout ce débat qui était quand même bien prévisible vu les constats qui auraient du être faits depuis pas mal de saisons et principalement les deux dernières: * " ..on peut établir des règlements draconiens et immuables.. " " .. dans nos pauvres comités, on est obligé de ménager des portes de sorties pour pouvoir s'adapter .." : précisément, il faut bien que les compétitions soient régies et administrées selon des règles, mais à les changer saison après saison et surtout sans les appliquer pour cause d'arrangements et de mics-macs en tous genres, on se retrouve dans la présente situation. * " .. Tirer vers le bas n'a jamais fait avancer .. " : certes, mais ça fait tout de même plusieurs saisons que le comité tire les compétitions vers le bas, avec les atermoiements dans les compositions des poules et les draconiennes règles que l'on modifie à loisir selon des critères que le commun des compétiteurs ne peut comprendre !!!!! * Il faut plus de clarté dans l'organisation des compétitions, et une fois pour toutes APPLIQUER LES REGLES que l'on fixe. A ce propos, quelle concertation existe t'il entre le comité et les clubs dans cette organisation, c'est réunions-propositions OK OK / votes-approbations OK OK / apéro-banquet OK OK ???? ou ????? * Je pense très sincèrement qu'il faudrait, en fonction des problématiques révélées dès le début de cette saison, d'ores et déjà penser à la saison prochaine, même si on peut penser qu'il est bien tôt, mais ça donnerait le temps de la réflexion, de la consultation et de monter un projet plus "rugby". * Alors très modestement, et pour alimenter le débat, quelques propositions : -- Honneur 8 clubs, avec réserves à 15, descente automatique en fin de saison des 2 derniers ET des équipes n'ayant pas répondu aux obligations des rencontres réserves par forfait(s), montée éventuelle des équipes PH selon classement ET n'ayant pas fait de forfait en réserve. -- PH, 1°.S, 2°.S, 3°.S et 4°.S : poules de 6 équipes sans réserves, les clubs à effectif conséquents pouvant engager des équipes 3 dans ces compétitions. -- Edicter des REGLES et LES APPLIQUER, quoi qu'il en coûte et sans essayer d'arranger à la sauce locale tel ou tel cas. -- Disputer un championnat en rencontres aller/retour, à la fin classement les premiers montent les derniers descendent, et comme il restera pas mal de dates organiser un challenge du comité qui serait convivial, à l'enjeu moins prégnant et comblerait les compétiteurs. -- Pour les EDR et autres catégories jeunes, je n'ai pas tous les éléments, il me semble cependant que les EDR au niveau comité et les autres catégories dans le secteur NE c'est pas mal ?? Voili voiçou, alors bien entendu on peut penser ce que l'on veut de tout ceci, cependant que vous vous écriez "c'est qui ce CON qui sait tout et nous donne des leçons" ou si vous pensez "on pourrait en causer" ou même si vous vous dites "peine perdue les pesanteurs sont tellement prégnantes" et bien c'est qu'au moins ça fait un peu phosphorer. N'oublions pas que l'essentiel et l'important là-dedans ce sont les joueurs et le plaisir qu'ils prennent, en s'éclatant chaque dimanche dans 2 mi-temps de compétitions attrayantes, à enjeu réel et bien fixé, et en s'explosant dans la 3° qui fait partie du jeu, le reste .....Jean Mineur has writtenDans des compétitions bien cadrées,où chacun est fiable et sûr de son potentiel, de ses groupes, de ses effectifs, on peut établir des règlements draconiens et immuables. Dans nos pauvres comités, on est obligé de ménager des portes de sorties pour pouvoir s'adapter aux situations des uns et des autres, des situations que chacun découvre en cours de saison, quelle que soit la meilleure volonté affichée et les efforts fournis. Ce qui est vrai le 15/08, ne l'est plus le 15/09, et je parle pas de ce qu'il en sera le 15/06! Exemple: que fait-on de la promotion-1° série l'an prochain, si, cette année nous avons 6 ou 7 B en forfait général? Le règlement peut avoir prévu tout ce qu'on veut, on sera bien obliger d'y déroger! Tout le monde se dresse contre les obligations sportives, mais, si depuis 10 ans, on avait dit: en Honneur, il faut obligatoirement une équipe cadet et une équipe junior, même en rassemblement, mais avec au moins 10 licenciés dans chaque équipe; En Promotion, il faut obligatoirement une équipe cadet ou junior, même en rassemblement, mais avec 10 gamins dans le groupe... et bien, aujourd'hui, on n'aurait pas tous ces forfaits! Tirer vers la bas n'a jamais fait avancer! Sur le coup, ça fait râler, mais dans la durée, on assure la survie des équipes et des clubs!Jean Mineur has written Salut, le règlement dit juste qu'après la phase quali...Re ... J'ai oublié, l'important et l'essentiel du préambule annuel des règlements : " ... 1.6 Modification du règlement La commission des Epreuves se réserve le droit de modifier le présent règlement en fonction de divers évènements, y compris pour la saison en cours... ". Wait and see, on sera fixé en juillet prochain !!!!
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Le Lorrain has written"se faire égoïstement plaisir ".... Faut vraiment être con pour dire ça...!! Qui c'est qui tient les clubhouses, arbitre et dirige les clubs ?? Certains continuent à jouer et tant mieux !! Sinon faut être franc et interdire au plus de 40 ans de jouer... C'est de la discrimination mais bon on s'en fout... J'ai envie de dire "vive le rugby !" et ses fameuses "valeurs", devenues un concept marketing au service de la GMFFR pour construire un gros stade où joueront des culturistes stéroïdés, le tout dans un océan de pognon... En attendant, les petits clubs meurent, faute de moyen et maintenant de joueurs... Les "égoïstes" ne te remercient pas pour tes remarques pour le moins déplacées...bombers has writtenLe durcissement des conditions d'affiliation des +40 ans est un révélateur! Il y a quelques années quand la FFR a augmenté le coût des assurances, on a eu le même phénomène: un ajustement radical des effectifs, avec la disparition des licenciés fantômes. J'ai souvenir du club alsacien-lorrain ayant le plus de licencié qui est passé de plus de 400 à 150!!!!!!! On a un peu la même chose: depuis des années, on voyait beaucoup de feuilles de match avec des joueurs nés dans les 70', voire les 60'. Ce fut longtemps l'arbre qui cachait la foret. Aujourd'hui, la majorité des +40 ans arrête. Parallèlement, depuis 10 ans, voire 20, il y a de moins en moins de collectifs cadets et juniors. La conjonction de ces deux éléments nous pète à la gueule! Et le comité n'y est pour rien! Les clubs s'aperçoivent, brutalement, que sans équipes de jeunes, on ne renouvelle pas son groupe senior. Peut-être que maintenant, les clubs vont réellement prendre conscience qu'il est indispensable et même vital de consacrer plus d'efforts et de moyens aux jeunes, qu'aux seniors! La transition va avoir du mal à passer, mais, c'est, je l'espère, un mal pour un bien! C'est aussi l'occasion, pour les vieux crampons, de passer à une phase bénévole et altruiste: au lieu de continuer à se faire égoïstement plaisir en jouant jusqu'à ce que mort s'en suive, ils peuvent se tourner vers l'entraînement ou être dirigeant, et rendre un petit peu de tout ce qu'ils ont reçu, avant d'arriver à l'âge de la retraite!celi has written A ton avis le LORRAIN va t-il nous donner la réponse de son règl...Ben oui le Lorrain donne nous des réponse !! il y a 6 mois tu ma dit il faut des grand club ------ et tu fera quoi quand tous seront en série ? J ai hâte de te lire avec des règlements ffr mais ont est en Alsace lorraine et bientôt ce sera 6 clubs ! et juste une parenhese a bouly si les club n'ont pas de réserve ils ne sont pas toujours responsable demande a jean marc pourquoi certain club perde autant de joueur en une saison !!
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Je pense surtout que le rugby est entrain de mourir en Alsace / Lorraine...
Problèmes d'effectifs, forfait général pour certains!!
incapacité des meilleurs clubs Alsaciens et Lorrains à se maintenir en F3. En plus en F3 nos régions font vraiment ch... la FFR étant donné que nous sommes excentrés... A leur actuel seulement 2 Clubs en Fédérale, Strasbourg (F2) et Metz (F3) chercher l'erreur!!!!!!!
Et à Strasbourg combien d'Alsaciens dans l'effectif ?????
J'espère vraiment que la formation et les efforts effectués par nos bénévoles sur les catégories de jeunes porteront leurs fruits rapidement!!!
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Baleine has writtenC'est pas Illkirch qui avait engagé une équipe 3 il y a quelques année et qui a fait forfait général au 1er match? Et avec des joueurs de la 3 qui ont lâché l'affaire au lieu de jouer le jeu en B "qui ne doit pas être une option"? Mémoire mémoire... Ceci dit OUI le rugby Alsaco-Lorrain meurt faute d'avoir su mobiliser intelligemment ses jeunes et de ne se regarder que le nombril! Combien de saison avec un RCS qui truste 50 gamins et qui en bloque 30 à la maison parce que le club refuse de dire aux jeunes qui n'ont pas le niveau "Écoute passes un an à Illkirch et reviens l'année prochaine"? Combien de conflits d’intérêts au niveau même des écoles de rugby? La solution miracle n'existe pas mais puisque le SEVEN est adulé aujourd'hui pourquoi ne pas avoir imposé dans le règlement et les minima de licences jeunes la mise en place d'équipe "Seven" avec un championnat régional? 10 gamins suffise (voire 7!) pour faire une VRAI équipe et c'est une bonne base pour monter une équipe de rugby! En plus cela évitait les ententes entre 2 voire 3 clubs super éloignés pour assurer le coup (je me demande comment SMS67 arrivait à former son équipe collectivement...) Enfin c'est toujours des brèves de comptoir parce qu'au bout ces les gens assis à la table qui décident...bombers has writtenet juste une parenhese a bouly si les club n'ont pas de réserve ils ne sont pas t...Quand tu te prépare pendant l'été pour garder la forme, Quand tu te prépare techniquement avant la reprise, Quand tu t'entraines régulièrement pour être le plus compétitif possible, Quand tu es finalement fin prêt pour tes dimanches de matchs... Ben, tu le prend comment quand au final la moitié des matchs se trouve en MEI voir forfait ??? Tu crois que la saison suivante tu fais pareil ??? La B ne doit pas être une option... Car amputer la saison de trop de match dégoute réellement ceux qui sont en face !!
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c'est pas faux !!
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[video]youtube.com/watch?v=-5NipHAtvHY[/video]
:lol: :lol:
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J'aime !!
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Superbes résultats en réserve promotion lors de la dernière journée de championnat !! Et on veut encore limiter l'accès au terrain aux plus anciens ??
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Jan Claude Duss has writtenSuperbes résultats en réserve promotion lors de la dernière journée de championnat !! Et on veut enc...Salut, c'est vrai que l'on se focalise beaucoup sur cette PH et ce qui tourne autour -poules, règlements, réserves ...-, ça fait occulter un peu les autres mais en même temps si le débat s'alimente en permanence c'est qu'il doit bien y avoir un schmilblick dans le potage, non ??? Pour le reste, en honneur c'est ouvert, Haguenau a relancé le championnat que l'on voyait promis à Hagondange, ça bataille dur devant et derrière aussi, le derby meusien ce dimanche et la prochaine journée C.MEUSE/THANN dur dur tout ça. PH on en cause avec les forfaits et tutti quanti, reste que les poules (parlons pas des réserves) ça reste ouvert après 2 rencontres. Le derby des Vosges à VITTEL sur la pelouse de RAON: surprise ou début de glissade d'une équipe ayant perdu des atouts dans l'inter-saison ??? Saint-Dié pas encore vu mais ç'a pas l'air mal à suivre. Pour ces deux-là, le souci de la réserve na va t-il pas plomber leur saison trop tôt ??? En séries, connais pas trop mais supporte les gorets vosgiens du RC2V, z'ont fait des cadeaux à Saverne la dernière fois, Lunéville payera la prochaine même si ça s'annonce costaud. L'image d'Epinal est floue cette saison, va bien falloir un jour que le CD.88 (ALLOO ????? Y' a quelqu'un ???) parle de fusions ou d'ententes et que le comité s'intéresse un peu + à ses clubs avant que de n'avoir plus à gérer que des territoires sans clubs. @+
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Salut, est ce que quelqu'un aurait le resultat du match de la reserve de saint die ?
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9à15+2=10 has writtenC'est pas Illkirch qui avait engagé une équipe 3 il y a quelques année et qui a fait forfait général...Mémoire suite... Déjà, je parle en mon nom et pas au nom d'Illkirch (Je ne suis pas président ni membre du bureau du CRIG donc c'est mon avis perso...) La saison d'avant le CRIG avait engagé une 3 et on avait fait en 3 une belle saison. Avec des débutants qui ont été formé et des anciens qui ont repris les crampons pour une saison complète alors qu'avant ils faisaient plus bouche-trou quand peu de monde présent en B. Il se trouve que l'année dont tu parles les dirigeants ont préférés ne pas engager la 3 par manque d'effectif. Et pourtant j'avais envie de refaire la même que la saison passée. La B a été maintenu toute la saison. Pour mon cas perso, j'ai tenter la B d'honneur mais j'ai tenu que les 3 premiers matchs (Je crois que c’était les 3 plus gros qui descendaient de F3). Trop crevé après chaque match et récupération trop difficile pour moi j'ai jeté l'éponge ensuite. Et, j'ai fait une année de gras... Nobody's perfect...
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Ameryo has writtenSalut, est ce que quelqu'un aurait le resultat du match de la reserve de saint die ?St Dié était MEI
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merci
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Pour ce qui est des réserves PH, le manque d’intérêt du championnat peut aussi expliquer la diminution des licencier!!
Ok on joue pour se faire plaisir, gagner des matchs etc....... mais ça reste de la compétition et quand tu n'as rien à gagner au final ça ne peut pas être attractif!!!
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Level27 has writtenPour ce qui est des réserves PH, le manque d’intérêt du championnat peut aussi expliquer la diminuti...De tout temps (ce que j'ai connu depuis que le virus ovale m'a attrapé et y'a longtemps ..... P....) les réserves étaient un bon réservoir du club dans lequel les anciens transmettaient aux jeunes qui montaient les valeurs du rugby (le jeu, la fête, l'humain), les amateurs (sens noble) un peu poètes et fêtards venaient jeter leur gourme sans se prendre plus au sérieux que nécessaire, et la philosophie balançait entre compétition et folklore, sauf que les 80 minutes sur le pré étaient vécues de manière intense et partagée pour mieux chistoler dans les heures d'après. Bien sûr que c'est une compét', ou alors on est dans le loisir pur et ça n'a plus rien à voir. Après, avoir un truc à gagner, y'a le titre de champion du comité qui qualifie toujours pour le chpt de France (????). Mais je suis d'accord, quand on voit ce qui se passe en PH (pas sûr qu'en H ce soit vraiment super non plus), il faut repenser un peu tout ceci dans la globalité de nos compétitions DANS NOS CLUBS : il faudra bien un jour ne plus se cacher derrière la couleur des chaussettes et du short pour plutôt encourager les clubs bien portants à persévérer ainsi que les moins bien portants à envisager des solutions de regroupement/entente/fusion -peu importe le terme- pour proposer AUX JOUEURS des organisations cohérentes, motivantes et valorisantes sportivement. Petite éclaircie dans le ciel ovale, l'équipe de France parlant très bientôt un langage Anglo/Italo/Afrikaner/Fidjo/Néo.Z et les clubs pro le même décliné autrement, va y'avoir pléthore de mecs bien de chez nous au patois vulgaro/Gaulo-Gaulo pour alimenter les effectifs des échelons du dessous. Font quoi les clubs ce dimanche ????
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Repos.......
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Jean Mineur has writtenFont quoi les clubs ce dimanche ????Je crois que seul les Belascains jouent ce week-end.
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Jean Mineur has writtenAprès, avoir un truc à gagner, y'a le titre de champion du comité qui qualifie toujours pour le chpt...Justement non, plus depuis la saison dernière......
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